Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

  • 5925 Respostas
  • 1781529 Visualizações
*

GI Jorge

  • 617
  • +1/-0
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2445 em: Agosto 15, 2010, 02:40:51 am »
Citação de: "typhonman"
A parte das minas é novidade..

De facto já estão (ou no mínimo, deveriam estar) confirmadas, pois as imagens dos navios presentes no blog que indiquei apresentam o pavimento da popa preparado para as calhas lança minas. E aproveito para dizer que estes navios se calhar justificam o atraso. São algo de totalmente novo, bastante mais automatizados do que qualquer navio militar já construído nos ENVC, e como qualquer projecto inovador, precisam de muito tempo para testar e os primeiras unidades costumam ter falhas, mas que eventualmente são corrigidas e  não se reflectem nas restantes unidades. E não estou a tentar desculpar os ENVC, mas pensem nisto como os subs nucleares portugueses. Demoram muito tempo a construir e o primeiro da classe tem sempre muitas falhas...  :lol:
« Última modificação: Agosto 15, 2010, 03:29:16 pm por GI Jorge »
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

zawevo

  • Perito
  • **
  • 388
  • Recebeu: 249 vez(es)
  • Enviou: 47 vez(es)
  • +118/-4152
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2446 em: Agosto 15, 2010, 02:19:26 pm »
"De facto já estão (ou no mínimo, deveriam estar) confirmadas, pois as imagens dos navios presentes no blog que indiquei apresentam o pavimento da proa preparado para as calhas lança minas. "

 

*

luis filipe silva

  • Investigador
  • *****
  • 2049
  • Recebeu: 6 vez(es)
  • +1/-1
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2447 em: Agosto 15, 2010, 02:39:11 pm »
GI Jorge escreveu:
Citar
De facto já estão (ou no mínimo, deveriam estar) confirmadas, pois as imagens dos navios presentes no blog que indiquei apresentam o pavimento da proa preparado para as calhas lança minas.
A proa é à frente( onde está a peça de 40 mm.), as calhas são à popa ou ré do navio, por debaixo do parque do helicóptero.
-----------------------------
saudações:
Luis Filipe Silva
 

*

GI Jorge

  • 617
  • +1/-0
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2448 em: Agosto 15, 2010, 03:25:34 pm »
Citação de: "zawevo"
"De facto já estão (ou no mínimo, deveriam estar) confirmadas, pois as imagens dos navios presentes no blog que indiquei apresentam o pavimento da proa preparado para as calhas lança minas. "


De facto é à popa.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

GI Jorge

  • 617
  • +1/-0
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2449 em: Agosto 15, 2010, 03:26:43 pm »
Citação de: "luis filipe silva"
GI Jorge escreveu:
Citar
De facto já estão (ou no mínimo, deveriam estar) confirmadas, pois as imagens dos navios presentes no blog que indiquei apresentam o pavimento da proa preparado para as calhas lança minas.
A proa é à frente( onde está a peça de 40 mm.), as calhas são à popa ou ré do navio, por debaixo do parque do helicóptero.

Ok, peço desculpa pela gaffe. De facto é atrás, à popa. Enganei-me, já vou alterar a minha mensagem anterior.  :oops:
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

zawevo

  • Perito
  • **
  • 388
  • Recebeu: 249 vez(es)
  • Enviou: 47 vez(es)
  • +118/-4152
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2450 em: Agosto 15, 2010, 06:09:47 pm »
Enganar todos nos enganamos.

Foi só uma brincadeira, pois esta construção só lenvando na galhofa....

Cumprimentos

Z
 

*

GI Jorge

  • 617
  • +1/-0
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2451 em: Agosto 15, 2010, 08:10:55 pm »
Citação de: "zawevo"
Enganar todos nos enganamos.

Foi só uma brincadeira, pois esta construção só lenvando na galhofa....

Cumprimentos

Z

Realmente
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

chaimites

  • 1663
  • Recebeu: 61 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +10334/-0
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2452 em: Agosto 21, 2010, 04:38:52 pm »
BOAS!

HEHEHEHEHE!

sou novo neste forum e nao podia deixar passar este topico em branco!

de facto conheço os NPO como as palmas das minhas maos!

sou trabalhador nos ENVC!
Citar
Quer comparar um simples classe Nimitz a um NPO da nossa gloriosa Armada    Os nossos complexos NPO, equipados com sistema AEGIS, com os seus sistemas anti-navio equipados com misseis "Moskit SS-N-22 Sunburn", com os seus sistemas AA equipados com SA-N-20, os seu tropedos VA-111 Shkval, o seu sistema anti-tropedo por descarga de barreira sónica, o seu sistema de propulsão por supercavitação e as suas capacidades "stealth"

Tanta tecnologia e os trabalhadores dos estaleiros de viana nunca tinham construido um barco com chapa tao fina
um tiro de uma carabina  abre um buraco no casco! quase de certeza ( ui que vou preso por divulgar segredos militares) com o duplo fundo e tal ,nao tem problema, mas o navio fica feio todo furado! hehehe
Esta construçao tem dado muito gozo aqui ao pexoal
tem havido autenticas anedotas!

so um exemplo antes de descobrirem quem sou e ser despedido:

numa das inspeçoes foi notado que nao havia escotilhas de evacuaçao entre os diverços andares do navio.os sr entendidos marcaram o local onde seriam abertas as escotilhas!

hehehehe!

casa das maquinas: chama-se o soldadador corta-se a chapa  no local marcado  e........ he- la .....aqui nao pode ser!  a escotilha ficou mesmo no meio de um corredor!  em frente a uma porta  se alguem abre a escotilha para fugir da casa de maquinas e vai alguem a passar ..........em cima!!!!!!!!!  

bem e preciso chamar os entendidos ontra vez!.......

houve atrasos porque quem comandou a construçao do navio nao fazia ideia do que é construir um navio
a historia dos motores foi outra...........

"a primeira vez que o NPO saiu da doca parecia uma lancha voadora  ate derrapou  contra as paredes da doca........ "
(Piada aqui da caserna das Forças Armadas da Soldadura, nao e para levar à letra)

Aqui constroem-se navios com o triplo da tonelagem em 6 meses desde que haja um projeto............

podem estar tranquilos pois os NPO vao continuar por ca!
« Última modificação: Agosto 21, 2010, 06:06:35 pm por chaimites »
 

*

Cláudio C.

  • Membro
  • *
  • 258
  • Recebeu: 18 vez(es)
  • Enviou: 27 vez(es)
  • +8/-2
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2453 em: Agosto 21, 2010, 05:11:41 pm »
Ohh Diabo.....
E Pluribus Unum
 

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 5610
  • Recebeu: 928 vez(es)
  • Enviou: 881 vez(es)
  • +739/-2716
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2454 em: Agosto 21, 2010, 06:10:29 pm »
Citação de: "chaimites"
BOAS!

HEHEHEHEHE!

sou novo neste forum e nao podia deixar passar este topico em branco!

de facto conheço os NPO como as palmas das minhas maos!

sou trabalhador nos ENVC!
Citar
Quer comparar um simples classe Nimitz a um NPO da nossa gloriosa Armada    Os nossos complexos NPO, equipados com sistema AEGIS, com os seus sistemas anti-navio equipados com misseis "Moskit SS-N-22 Sunburn", com os seus sistemas AA equipados com SA-N-20, os seu tropedos VA-111 Shkval, o seu sistema anti-tropedo por descarga de barreira sónica, o seu sistema de propulsão por supercavitação e as suas capacidades "stealth"

Tanta tecnologia e os trabalhadores dos estaleiros de viana nunca tinham construido um barco com chapa tao fina
um tiro de uma carabina  abre um buraco no casco! quase de certeza ( ui que vou preso por divulgar segredos militares) com o duplo fundo e tal ,nao tem problema, mas o navio fica feio todo furado! hehehe
Esta construçao tem dado muito gozo aqui ao pexoal
tem havido autenticas anedotas!

so um exemplo antes de descobrirem quem sou e ser despedido:

numa das inspeçoes foi notado que nao havia escotilhas de evacuaçao entre os diverços andares do navio.os sr entendidos marcaram o local onde seriam abertas as escotilhas!

hehehehe!

casa das maquinas: chama-se o soldadador corta-se a chapa  no local marcado  e........ he- la .....aqui nao pode ser!  a escotilha ficou mesmo no meio de um corredor!  em frente a uma porta  se alguem abre a escotilha para fugir da casa de maquinas e vai alguem a passar ..........em cima!!!!!!!!!  

bem e preciso chamar os entendidos ontra vez!.......

houve atrasos porque quem comandou a construçao do navio nao fazia ideia do que é construir um navio
a historia dos motores foi outra...........

"a primeira vez que o NPO saiu da doca parecia uma lancha voadora  ate derrapou  contra as paredes da doca........ "
(Piada aqui da caserna das Forças Armadas da Soldadura, nao e para levar à letra)

Aqui constroem-se navios com o triplo da tonelagem em 6 meses desde que haja um projeto............

podem estar tranquilos pois os NPO vao continuar por ca!

Apesar dessas tristes noticias, quando puder arranje umas fotos aqui para o fórum.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

*

teXou

  • Perito
  • **
  • 431
  • +0/-3
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2455 em: Agosto 21, 2010, 06:13:29 pm »
Citação de: "chaimites"
... construido um barco com chapa tao fina ...  
De todas as maneiras, eles vão lá estar para patrulhar, nada mais.
Não se lhes vai pedir de parar uma TF.

Citação de: "chaimites"
... tem havido autenticas anedotas! ...
numa das inspeçoes foi notado que nao havia escotilhas de evacuaçao entre os diverços andares do navio.... houve atrasos porque quem comandou a construçao do navio nao fazia ideia do que é construir um navio ...
Não é bem assim !  :evil:  :roll:
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
-------------------------------------------------------
" Não Apaguem a Memória! "

http://maismemoria.org
 

*

chaimites

  • 1663
  • Recebeu: 61 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +10334/-0
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2456 em: Agosto 21, 2010, 08:03:45 pm »
Boas!


Estas trapalhadas nos ENVC tem acontecido desde que pertencem a IMPORDEF as ordens vem de la!
e parece que nao fazem ideia do que é construir um navio!

 O Problema e que os NPO foram construidos como prototipos nao havia um projeto do navio
 vamos ver se me consigo explicar
 um navio e construido em blocos de cerca de 200 toneladas
tens o projeto do bloco, montas tudo e depois e levado pela grua para a doca e soldado, um atraz do outro,ate o navio ficar completo!

o que aconteceu foi que depois do navio todo montado sempre que vinha uma inspeçao lembravam-se que faltava alguma coisa que nao estava planeado

a questao dos motores!

E impossivel retirar os motores de um navio sem o cortar  literalmente a meio! muitas horas de trabalho
la vieram os tecnicos e repararam no sitio
As escotilhas de fuga de quem foi a culpa? nao estavam no projeto! so se lembraram delas depois do navio montado! muito mais horas de trabalho!
E nao foi so isto! foi muito mas mesmo muito mais! havia sempre uma alteraçao que a marinha queria! toca a cortar e a soldar......
depois é todo o problema de establizaçao do navio!
um navio para estar direitinho na agua tem que ter exatamente o mesmo peso a estibordo e a bombordo se alguem sem lembra de colocar  alteraçao  de 500KG a direita tens que colocar um peso a esquerda precisamente igual,  corta e solda, corta e solda......mais uma alteraçao, e outra, e outra, e outra...... porque nao havia um projeto de raiz e aparecia sempre uma coisa nova para montar!

Mas esse problemas ja estao resolvidos
ATE AXO NORMAL TRATANDO-SE DE UM PROTOTIPO
Nao tenha duvidas se os proximos dois forem iguais a estes ficam prontos dos dois em 6 meses!

So mais uma inconfidencia:

a peça Bosfors 40mm foi cortada de outro barco da marinha que por aqui passou e colocada no novo NPO
entretanto nao sei se foram substituidas ja nao estou a trabalhar nessa construçao e esta sempre coberta pelo oleado

o navio por dentro ate tem muito boas condiçoes para o comandante e oficiais o resto da tripulaçao vai dormir na "rede!"
ja deu para ver uns jogos do mundial no plasma do camarote do comandante! hehe

A torre de comando e toda XPTO! mesmo
tudo o que esistema de comando do navio foi colocado em duplicado ,se um falhar liga-se o do lado!
Fora os atrazos ta um belo navio
Querem umas fotos do interior do navio?  primeiro vou preguntar ao chefe se nao ha azar!

Axei muito estranho os representantes da marinha terem-se negado a entrar no navio para os testes de mar!

HDW cooperaçao? nem ve-la!
Ha muitos anos que eles andam a tentar comprar o estaleiro de viana, ha mesmo o rumor que o objectvo é falir o estaleiro de viana e ele ser uzado como pagamento dos submarinos!
O medo e que eles façam o mesmo que fizeram com outros estalairos compram e depois fecham!
centralizando a construçao naval na alemanha

qualidade nunca faltou neste estaleiro recebiamos encomendas do mundo inteiro
a palhaçada começou com a IMPORDEF
Olha o caso do Atlantida:!
Entretanto estao ali encostados a doca 40 milhoes de euros a apodrecer, mais outro igual que ja estava quase meio montado
 

*

teXou

  • Perito
  • **
  • 431
  • +0/-3
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2457 em: Agosto 21, 2010, 09:55:05 pm »
Obrigado para este ponto de vista interno ! :roll:  :lol:
Ou então houve falta de  know-how na construção de navios de guerra.
Desculpe mas…  não digo que os ENVC tenham a culpa sozinhos … mas no mínimo compartilham-as.  :arrow: http://www.cargoedicoes.pt/site/Default ... area=Cargo
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
-------------------------------------------------------
" Não Apaguem a Memória! "

http://maismemoria.org
 

*

chaimites

  • 1663
  • Recebeu: 61 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +10334/-0
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2458 em: Agosto 21, 2010, 10:24:29 pm »
Boas!

sim é um pouco redutor ma gestao tambem nao tem faltado por aqui!
Citar
Não me diga que não houve ninguém para realizar, ler, corrigir e validar os planos de construção destes navios. Os ENVC são ISO9001 isto implica coisas do ponto de vista da gestão de um projeto.

Todo esse trabalho foi feito durante a construçao acontece e que so deram pelas falhas depois do navio montado

Os projetos de construçao nao sao feitos em viana! em portugal so ha um gabinete de engenharia naval  em lisboa! este projeto foi feito pelos engenheiros da Marinha Portuguesa
 Em viana  os desenhadores so  dividem o projeto em peças, que depois enviam para o corte e posteriormente para a montagem.   quando o projeto chega a esta fase ja vem aprovado  (aprovado sem saberem muito bem o que queriam) normalmente pelo armador

Acontece e que um navio militar requer muito conhecimento e axo que se embarcou nesta aventura um pouco as cegas!  
mas agora que estao prontos.... ou quase..... ha é que  rentabilizar o conhecimento adquirido!  

so custa o primeiro!

O ATLANTIDA contitua atracado ao cais dos estaleiro, ainda nao houve acordo
o problema e que o navio foi construido à medida dos cais de atracagem nos açores  
tem havido imteressados mas desistem depois de verem que tem que gastar uns milhoes a alterar a ponte de acesso de automoveis ao navio
Em relaçao a venezuela  
segundo o Ministro da Defesa foi feito um compromisso entre a Petróleos da Venezuela e os Estaleiros Navais de Viana do Castelo que tem por objectivo () estudar a possibilidade da aquisição do Atlântida, cujas características serão definidas por um grupo de trabalho. Este grupo de trabalho tem até um ano para tomar uma decisão.

UM ano meu Deus!   o barco ja esta a precisar de pintura nova!


ABRAÇO!
« Última modificação: Agosto 22, 2010, 05:30:06 am por chaimites »
 

*

LuisC

  • Perito
  • **
  • 311
  • +0/-1
Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #2459 em: Agosto 22, 2010, 12:03:08 am »
Pois…o pior é que são dois.
Nunca percebi, tratando-se de um projecto completamente novo, a razão de terem sido construídos dois "protótipos". Porque é que não construíram apenas um navio?