Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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lurker

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« Responder #1155 em: Fevereiro 09, 2008, 09:48:57 pm »
Pedro,
este assunto já foi longa e repetidamente discutido aqui neste tópico pelo que pode procurar para trás para ver com mais detalhe mas resumidamente é isto: não se pode colocar mais armamento naqueles navios sem fazer disparar os custos, tanto de construção como de operação, nem comprometer a capacidade dos navios de cumprirem a missão que é patrulhar as àguas da nossa ZEE.
Para além de que mesmo assim, seriam navios de valor militar discutível.
 

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pedro

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« Responder #1156 em: Fevereiro 09, 2008, 09:52:06 pm »
Eu sei agora na minha opiniao mais uns milhoes e tinhamos uns bons navios.
Cumprimentos
 

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luis filipe silva

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« Responder #1157 em: Fevereiro 09, 2008, 09:59:34 pm »
Pedro escreveu:
Citar
Nao mas numa marinha como a nossa deveria aproveitar-se melhor os investimentos.

Primeiro ponto: uma marinha como a nossa: A Nossa é uma marinha semi-pobre.
Para lutar contra traineiras quer o quê. Oh Pedro exija isso de fragatas e nunca de patrulhas. Repito pela ducentésima vez!.... O NPO é só um navio de PATRULHA oceânico(grande para a guarnição não vomitar) vocacionado para fiscalizar a pesca e contrabando MAIS NADA!......
-----------------------------
saudações:
Luis Filipe Silva
 

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Miguel

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« Responder #1158 em: Fevereiro 09, 2008, 10:03:36 pm »
Alem da peça de 40mm, existem 2 metrelhadoras de 12,7
 

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pedro

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« Responder #1159 em: Fevereiro 09, 2008, 10:20:52 pm »
ok tambem é por isso que a construçao naval em Portugal anda que é triste vela.
Cinco anos para construir uns patrulhas. :roll:
Cumprimentos
 

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P44

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« Responder #1160 em: Fevereiro 10, 2008, 05:07:50 pm »
não é triste vela, é triste a motor

quanto ao facto de demorarem milénios a serem construidos e a não terem armamento já foi discutido milhentas vezes

por amor de deus poupem-nos, não vamos voltar a discutir o mesmo :roll:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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pedro

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« Responder #1161 em: Fevereiro 10, 2008, 06:03:36 pm »
Ok mas eu so dei a minha opiniao.
Cumprimentos
 

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Lancero

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« Responder #1162 em: Fevereiro 11, 2008, 03:31:15 pm »
Citação de: "P44"
Será? será que....? será que finalmente...? :?

da OA de 6-2-08

Citar
Anexo - C : Despacho do ALM CEMA , de 18 de Janeiro de 2008: Cerimonial, Honras e Protocolos: concessão do símbolo herálico ao N.R.P. "Figueira da Foz"

Anexo - D : Despacho do ALM CEMA , de 18 de Janeiro de 2008: Cerimonial, Honras e Protocolos: concessão do símbolo herálico ao N.R.P. "Viana do Castelo"

Citar
------- Por Despacho de 18 de Janeiro de 2008, do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, foi concedido ao N.R.P. "FIGUEIRA DA FOZ" o seguinte símbolo heráldico:

A

FLÂMULA HERÁLDICA: Flâmula bandada de quatro peças de prata e vermelho, carregada a primeira com uma folha de figueira de verde e um figo de oiro, separadas por um listel de prata filetado dos contrários, com a legenda em letras negras maiúsculas N.R.P. "FIGUEIRA DA FOZ".

http://www.marinha.pt/OrdensBD/OA1/defa ... 1552b827e1


Citar
------- Por Despacho de 18 de Janeiro de 2008, do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, foi concedido ao N.R.P. "VIANA DO CASTELO" o seguinte símbolo heráldico:

B

FLÂMULA HERÁLDICA: Flâmula ondada de dez peças de verde e prata, carregada com um escudo de vermelho com um castelo de oiro. Listel de prata em banda, de três peças com a legenda em letras negras maiúsculas N.R.P. "VIANA DO CASTELO

http://www.marinha.pt/OrdensBD/OA1/defa ... 1552b827e1




A




B

"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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zocuni

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« Responder #1163 em: Fevereiro 11, 2008, 10:09:12 pm »
Será isso um bom prenúncio!

Abraços,
zocuni
 

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P44

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« Responder #1164 em: Fevereiro 12, 2008, 03:33:48 pm »
Citação de: "pedro"
Uns bons navios mas pobremente armados. :wink: como vê estes navios são concebidos para fiscalização de ZEE ,não para operações ofensivas.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Equipamento das FA´s Portuguesas
« Responder #1165 em: Fevereiro 12, 2008, 05:05:14 pm »
Saudações caros participantes do forúm defesa.
É com muita satisfação que descobri este forúm onde se pode dar a opinião acerca das nossas forças armadas.
Fui militar em Santa Margarida e penso que neste momento temos umas forças armadas que não conseguem defender Lisboa quanto mais o continente português, os Açores, Madeira e as áreas de interesse económico nacional bem como todos os compromissos com as organizações militares, principalmente para com a NATO.
Em primeiro lugar falamos da marinha de guerra portuguesa, ou melhor a ausência da marinha de guerra portuguesa, que actualmente se resume a 3 fragatas Meko-200 umas das quais esta integrada nas missões da Nato, e a um conjunto de navios que nem os países mais pobres teriam o orgulho de os ter.
É interessante saber a aquisição recente das fragatas holandesas tipo-M no qual portugal adquiriu em 2ª mao duas delas. São sem duvidas navios modernos nos dias de hoje comparando-as mesmo às VdG. No entanto levanta-se aqui outro problema... a idade. Num futuro proximo para lá do ano 2020 os principais meios de combate da marinha portuguesa têm quase trinta anos e vão navamente surgir problemas na sua substituição deixando novamente a marinha na sua penuria. Pessoalmente preferia ver a marinha de guerra portuguesa equipadas com fragatas do tipo F-100 adquiridas pela marinha espanhola nem que estivesse á espera delas mais de 3 ou 4 anos.
No que respeita aos submarinos penso que são uma boa escolha no entanto peca pelo numero relativamente pequeno (2).
Fala-se muito ou do pouco dinheiro disponível do país mas isso é um disparate, Portugal faz parte da NATO ao qual é fornecidas ajudas financeiras na compra de novos materiais, além do mais Portugal não é assim tão pobre para quem tem 4 ou 5 mil milhoes de euros para um novo aeroporto e comboios de alta velocidade não nos podemos queixar muito de falta de dinheiro, a verdade é certa Portugal sempre descurou e maltratou os seus militares, na esperança de um futuro conflito ou resgaste de cidadaos portugueses num certo ponto do globo os paises da Nato nos ajudassem. Basta de tanta hipocrisia Portugal tem dinheiro e capacidade de ter umas forças armadas bem dissuassoras e modernas basta haver vontade política.
Posto isto os meios da marinha de guerra portuguesa deveriam ser os seguintes tendo em conta e só a nossa ZEE e o triangulo de influencia portuguesa (Continente-Madeira-Açores-Continente):
3 Fragatas Vasco da Gama;
3 Fragatas F-100;
3 Fragatas tipo Fremm
5 Submarinos U-212PN;
2 NAVPol;
1 Navio Hospital;
3 Navios de Combate a poluição;
9 Corvetas tipo Steeth de fabrico Sueco;
2 Navios de reabastecimento;
deveria-se também apostar em navios de minagem e desminagem;
Veículos de combate de infantaria fuzileiros (Pandur II com torre de 105mm para apoiar os desembarques em zonas altamente hostis e com armas anti-carro.

No que respeita á Força Aérea os nossos caças F-16 MLU são bons... mas poucos e quando o programa de transformaçãos dos caças F-16 OCU estiver terminado e todos os caças F-16 estiverem todos no modelo MLU para o ano 2011 ou 2012 ja este up-gread estara ultrapassado, o dinheiro que se esta a gastar actualmente na modernização dos nossos F-16 é muito mal gasto, deveriamos manter a força aerea com os caças F-16OCU e pensar seriamente na compra de novos caças de superioridade aérea a serem entregues nesses mesmos anos 2011 ou 2012, tenho preferencia pelos caças europeus no qual se destacam o Typhoon ou o Rafalle.
Todos sabes que num eventual conflito o maior perigo para portugal virá do mar, criar um ou dois esquadroes equipados com bombardeiros navais é uma boa opção no qual poderiamos ter o controlo da nossa área de influencia maritima.
Desta forma e com o programa de transformação dos F-16 MLU a força aérea portuguesa deveria ter a seguinte configuração de aeronaves principais:
2 esquadrão de caças de superioridade aérea equipados com 40 caças Typhoons ou Rafalles nos qual 1 esquadrao estaria dividido entre os Açores e a Madeira.
1 esquadrão de caças de ataque ao solo equipados com 20 caças F-16 MLU;
2 esquadrões de bombardeiros navais equipados com SU-34 estacionados 1 esquadrao em ovar e outro esquadrao dividido entre os Açores e a Madeira.
No que respeita ao transporte logistico eu apostava no projecto europeu do A400M.

No exército as aquisiçoes que eu faria para além dos Pandur II e dos Leopard II A6 era apressar a substituição da velhinha G3 e na aquisição de mais Leopard para cerca de 100 unidades passando os M60A3 para reserva de guerra. no que respeita à defesa área substituia o sistema lança misseis Chaparral por outro sistema mais moderno e capaz.
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

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pedro

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« Responder #1166 em: Fevereiro 12, 2008, 06:00:51 pm »
Tabem Caro P44.
Mas comparar a Royal Navy com a marinha portuguesa é um abuso. :wink:
Cumprimentos
 

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João Oliveira Silva

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« Responder #1167 em: Fevereiro 12, 2008, 06:47:11 pm »
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3 Fragatas Vasco da Gama;
3 Fragatas F-100;
3 Fragatas tipo Fremm
5 Submarinos U-212PN;
2 NAVPol;
1 Navio Hospital;
3 Navios de Combate a poluição;
9 Corvetas tipo Steeth de fabrico Sueco;
2 Navios de reabastecimento;


Acrescenta aí 5 destroyers " Arleight Burke ", 2 porta-helicópteros, talvez 1 porta-aviões e para aí uns 100 ou 200 capacetes para os fuzileiros.  Se tudo isto não couber no Alfeite, tem que se escolher o que fica na marina da expo ou na marina de Cascais.

Cumprimentos,
 

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balburdio

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Re: Equipamento das FA´s Portuguesas
« Responder #1168 em: Fevereiro 12, 2008, 07:27:04 pm »
Citação de: "Instrutor"
Saudações caros participantes do forúm defesa.
É com muita satisfação que descobri este forúm onde se pode dar a opinião acerca das nossas forças armadas.
Fui militar em Santa Margarida e penso que neste momento temos umas forças armadas que não conseguem defender Lisboa quanto mais o continente português, os Açores, Madeira e as áreas de interesse económico nacional bem como todos os compromissos com as organizações militares, principalmente para com a NATO.
Em primeiro lugar falamos da marinha de guerra portuguesa, ou melhor a ausência da marinha de guerra portuguesa, que actualmente se resume a 3 fragatas Meko-200 umas das quais esta integrada nas missões da Nato, e a um conjunto de navios que nem os países mais pobres teriam o orgulho de os ter.
É interessante saber a aquisição recente das fragatas holandesas tipo-M no qual portugal adquiriu em 2ª mao duas delas. São sem duvidas navios modernos nos dias de hoje comparando-as mesmo às VdG. No entanto levanta-se aqui outro problema... a idade. Num futuro proximo para lá do ano 2020 os principais meios de combate da marinha portuguesa têm quase trinta anos e vão navamente surgir problemas na sua substituição deixando novamente a marinha na sua penuria. Pessoalmente preferia ver a marinha de guerra portuguesa equipadas com fragatas do tipo F-100 adquiridas pela marinha espanhola nem que estivesse á espera delas mais de 3 ou 4 anos.
No que respeita aos submarinos penso que são uma boa escolha no entanto peca pelo numero relativamente pequeno (2).
Fala-se muito ou do pouco dinheiro disponível do país mas isso é um disparate, Portugal faz parte da NATO ao qual é fornecidas ajudas financeiras na compra de novos materiais, além do mais Portugal não é assim tão pobre para quem tem 4 ou 5 mil milhoes de euros para um novo aeroporto e comboios de alta velocidade não nos podemos queixar muito de falta de dinheiro, a verdade é certa Portugal sempre descurou e maltratou os seus militares, na esperança de um futuro conflito ou resgaste de cidadaos portugueses num certo ponto do globo os paises da Nato nos ajudassem. Basta de tanta hipocrisia Portugal tem dinheiro e capacidade de ter umas forças armadas bem dissuassoras e modernas basta haver vontade política.
Posto isto os meios da marinha de guerra portuguesa deveriam ser os seguintes tendo em conta e só a nossa ZEE e o triangulo de influencia portuguesa (Continente-Madeira-Açores-Continente):
3 Fragatas Vasco da Gama;
3 Fragatas F-100;
3 Fragatas tipo Fremm
5 Submarinos U-212PN;
2 NAVPol;
1 Navio Hospital;
3 Navios de Combate a poluição;
9 Corvetas tipo Steeth de fabrico Sueco;
2 Navios de reabastecimento;
deveria-se também apostar em navios de minagem e desminagem;
Veículos de combate de infantaria fuzileiros (Pandur II com torre de 105mm para apoiar os desembarques em zonas altamente hostis e com armas anti-carro.

No que respeita á Força Aérea os nossos caças F-16 MLU são bons... mas poucos e quando o programa de transformaçãos dos caças F-16 OCU estiver terminado e todos os caças F-16 estiverem todos no modelo MLU para o ano 2011 ou 2012 ja este up-gread estara ultrapassado, o dinheiro que se esta a gastar actualmente na modernização dos nossos F-16 é muito mal gasto, deveriamos manter a força aerea com os caças F-16OCU e pensar seriamente na compra de novos caças de superioridade aérea a serem entregues nesses mesmos anos 2011 ou 2012, tenho preferencia pelos caças europeus no qual se destacam o Typhoon ou o Rafalle.
Todos sabes que num eventual conflito o maior perigo para portugal virá do mar, criar um ou dois esquadroes equipados com bombardeiros navais é uma boa opção no qual poderiamos ter o controlo da nossa área de influencia maritima.
Desta forma e com o programa de transformação dos F-16 MLU a força aérea portuguesa deveria ter a seguinte configuração de aeronaves principais:
2 esquadrão de caças de superioridade aérea equipados com 40 caças Typhoons ou Rafalles nos qual 1 esquadrao estaria dividido entre os Açores e a Madeira.
1 esquadrão de caças de ataque ao solo equipados com 20 caças F-16 MLU;
2 esquadrões de bombardeiros navais equipados com SU-34 estacionados 1 esquadrao em ovar e outro esquadrao dividido entre os Açores e a Madeira.
No que respeita ao transporte logistico eu apostava no projecto europeu do A400M.

No exército as aquisiçoes que eu faria para além dos Pandur II e dos Leopard II A6 era apressar a substituição da velhinha G3 e na aquisição de mais Leopard para cerca de 100 unidades passando os M60A3 para reserva de guerra. no que respeita à defesa área substituia o sistema lança misseis Chaparral por outro sistema mais moderno e capaz.


A situação é muito pior que a indicada já que neste preciso momento a TOTALIDADE da força naval está paralisada no Alfeite devido à política autista do governo.
Que não haja qualquer ilusão, basta ir ao google earth e verificar! As imagens são de uma passagem de 2008.
As 3 Meko, o Sagres, o Creola, o submarino, as corvetas, os patrulhas, TUDO PARADO.
 

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jonhfx

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« Responder #1169 em: Fevereiro 12, 2008, 08:06:12 pm »
Essa Imagem que tá no Google Earth já é no minino de 2005...