[Azraael]

Os ciganos são caucasianos, brancos mas não deixam de ser minoria étnica,até porque etnia é uma coisa,raça é outra.

La nisso tens razao... Raça so a humana.

O facto de tu não teres problemas não quer dizer que os outros não tenham.

Tu e' que disseste que todos tinham problemas... eu apenas te dei um testemunho em contrario.

A fonte de informção é correcta,não sei porque dúvidas.Tens é de comentar e dar a tua opinião sobre o caso e não fugir a ele,a gente agradece!

As duvidas sao simples... nao seria a primeira vez que o CM metia agua... jornais sensacionalistas tem dessas coisas. Quanto a minha opiniao, ja a dei (e para o caso de nao teres tado atento, ca fica novamente)

Nao sera caso para o TPI, mas la que nao e' correcto, nao e'...

e se queres que desenvolva... a verificar-se, justificar-se-ia uma queixa a organizacao do concurso.

[Marauder]

Marauder
Meu caro,terias o mesmo discurso se vivesses ao pé deles? A reportagem demonstra que nem os policias fazem alguma coisa,a teoria dos direitos humanos é muito bonito,mas se você vivesse lá teria outra reacção.

bem se ouve as pessoas a dizerem que "não tem nada contra o facto de serem ciganos e tal..."...

Isto é o que todos dizem mas no fundo no fundo é um ódio aos ciganos, porque quando se vive em regime de terror a simpatia vai-se.

Na primeira frase da minha 1ª resposta afirmei que, a vivência na 1ª pessoa realmente faz ter uma opinião diferente. É como perguntar a um sérvio a sua opinião sobre um croata ou um muçulmano após a guerra dos Balcãs (e vice-versa). Se for a perguntar daqui a 20 talvez seja diferente.

Um pouco da mesma forma que, se perguntar as opiniões de quem vive perto de acampamentos ciganos que causam disturbios ou de quem não vive ao pé deles, é claro que as respostas vão variar.

Volto a dizer que não é pelo comportamento ilegal de uma minoria que se deva voltar costas a todos os direitos e convenções sobre os direitos humanos.

Não me admira que muita gente odeie os ciganos, quando estes realmente potencionam isto, no entanto mesmo que haja muitos...muitissímos casos particulares, isso não faz passar para uma regra geral de que Cigano é terror e é mau. O Quaresma até nem é mau rapaz..  :lol:

Se realmente são focos de tensão, que se reforçe o contingente policial. Ninguém está acima da lei, e por muito que os ciganos gostem de pensar que isso não se aplica, compete ao Estado e à polícia mostrar que é a "nossa maneira (bases das sociedades ditas ocidentais)"...ou a auto-estrada para Espanha.

[Pantera]

http://sic.sapo.pt/online/noticias/pais ... ibanco.htm

Duas pessoas morreram na sequência de um assalto a uma caixa Multibanco em Santa Maria da Feira. Os assaltantes terão sido baleados pela GNR durante uma troca de tiros. O crime aconteceu esta madrugada, na localidade de Milheiros de Poiares.

Os dois individuos são de étnia cigana,mas pronto como diz o Azraael são apenas alguns que não estão integrados.A TVI noticia isso,a dizer que era ciganos,tal como imagens passadas na TV

Já,agora parabens à policia.

[luis filipe silva]

citação:

Já,agora parabens à policia.

Pena é, que provávelmente os polícias vão ser presos!

[Pantera]

Padeiro assassinado por dois assaltantes

Segundos antes de morrer, António Ferreira, um distribuidor de pão, de 52 anos, pediu uma bica à dona do café Carcar, em Fernão Ferro, Seixal, margem Sul do Tejo.

Nesse momento, dois outros clientes que estavam no estabelecimento tentaram roubar o fio de ouro que António trazia ao pescoço. Ele resistiu – e foi atingido no peito por um tiro de revólver. Teve morte imediata.

Os dois suspeitos aparentam 20 anos, são negros e vestiam roupa desportiva. A Polícia Judiciária de Setúbal e a GNR e a PSP de Almada, ontem à noite, ainda não os tinha encontrado. Ao que o CM apurou ambos chegaram ao café Carcar pelas 07h30, num Fiat Uno cinzento – carro que tinham roubado à mão armada, horas antes, na Quinta do Conde.

António Ferreira, que andava na distribuição de pão, chegou às imediações do café uns 15 minutos depois deles: estacionou a carrinha Nissan Cabstar e entrou. Era fornecedor do café Carcar.

“Há anos que ele distribuía pão nesta zona” – disse ao CM Heitor Ribeiro, amigo de António Ferreira.

Já no interior do café e segundo o relato que a proprietária do estabelecimento fez às autoridades policiais, António Ferreira pediu uma bica. O fio de ouro que trazia ao pescoço chamou a atenção dos dois jovens que também estavam ao balcão.

“Um empunhou o revólver, enquanto o outro lançou-se ao pescoço da vítima para lhe tirar o fio. António Ferreira lutou. Foi então atingido a tiro. A bala entrou abaixo da traqueia e causou-lhe morte imediata”, disse ao CM uma fonte policial.

Os dois homens abandonaram rapidamente o local do crime. Deixaram o Fiat Uno à porta do café – e arrancaram na carrinha da vítima, que abandonaram a dois quilómetros dali. Neste local, apontaram a arma ao condutor de um Opel Astra e roubaram-lhe o carro.

À hora de fecho desta edição ainda eram procurados pela Polícia.

COOPERAÇÃO ENTRE POLÍCIAS

A investigação da morte de António Ferreira está a cargo de uma brigada da secção de homicídios da Directoria de Setúbal da Polícia Judiciária – que, segundo apurou o CM, conta com a colaboração do Núcleo de Investigação Criminal da GNR e a PSP de Almada. “O conhecimento que a PSP e a GNR têm da área envolvente ao local do crime e dos gangs que por ali se movimentam é muito importante”, disse ao CM fonte policial. Para já, pouco se sabe sobre os dois suspeitos. Apenas que são negros, aparentam 20 anos – e, acreditam as autoridades, são residem na margem Sul.

OUTROS ASPECTOS

VIÚVA E DOIS ÓRFÃOS

António Ferreira é natural de Vila Nova de Poiares, no distrito de Coimbra, mas reside há vários anos no Fogueteiro, Seixal. Deixa viúva, um filho e uma filha, ambos maiores de 18 anos.

À QUEIMA-ROUPA

Fontes policiais garantem ao CM que o disparo de revólver que vitimou António Ferreira foi feito à queima-roupa.

ÚNICA TESTEMUNHA

A única testemunha do crime que vitimou António Ferreira é a proprietária do café Carcar. Nas horas que se seguiram à morte do distribuidor de pão, a comerciante, apesar do choque, ajudou a Polícia Judiciária de Setúbal a fazer retratos-robôs dos dois suspeitos do homicídio.

Miguel Curado

http://www.correiodamanha.pt/noticia.as ... l=10&p=200

[NotePad]

...

[RedWarrior]

Quanto mais será preciso para limparem essa escumalha toda de volta para a terra deles?

 Mas..."essa escumalha" são os autores do crime ?? ou todas as pessoas que por acaso também têm a pele escura ??

[Pantera]

Quanto mais será preciso para limparem essa escumalha toda de volta para a terra deles?

Mas..."essa escumalha" são os autores do crime ?? ou todas as pessoas que por acaso também têm a pele escura ??

o que se pretende mostrar nesta noticia é os efeitos da imigração em massa e a impunidade que estas comunidades vivem.

[RedWarrior]

o que se pretende mostrar nesta noticia é os efeitos da imigração em massa e a impunidade que estas comunidades vivem.

 1º Não respondeste à pergunta.
 2º A imigração não significa à partida criminalidade, pode contribuir se gerar situações de pobreza extrema que obriguem as pessoas a ir buscar o que lhes falta para viver de forma ilícita.
 Em suma, pode-se dizer que a criminalidade não é consequência da imigração mas sim das condições em que vive a generalidade da população.

[Pantera]

o que se pretende mostrar nesta noticia é os efeitos da imigração em massa e a impunidade que estas comunidades vivem.

1º Não respondeste à pergunta.
 2º A imigração não significa à partida criminalidade, pode contribuir se gerar situações de pobreza extrema que obriguem as pessoas a ir buscar o que lhes falta para viver de forma ilícita.
 Em suma, pode-se dizer que a criminalidade não é consequência da imigração mas sim das condições em que vive a generalidade da população.

Grande parte das cadeias está recheados de imigrantes,não há dúvida
Mesmo em pobreza não se justifica este tipo de crimes,logo não é um argumento valido,alem do mais muitos deles não faz um minimo esforço de integração,basta lembrar aquela noticia em que apanharam autocarros para irem para o Algarve dançar em discotecas e depois assaltaram pessoas na praia.

Em suma, pode-se dizer que a criminalidade não é consequência da imigração mas sim das condições em que vive a generalidade da população.

Lembras-te dos terroristas de Londres??Eram pessoas integradas na sociedade, com empregos, com filhos e familia e no entanto explodiram em autocarros.

E no tempo de salazar ,não havia pobreza, e em Cuba e na coreia não há pobreza ? Tem a ver com uma questão de autoritarismo e de punição e não de pobreza, embora em certos casos a pobreza pode está relacionado mas nunca na sua maioria.

A imigração massiça é muito problemática

[RedWarrior]

Grande parte das cadeias está recheados de imigrantes,não há dúvida

Eu sei, mas isso não tem nada a ver com o facto de serem imigrantes, é apenas consequência do facto de estarmos a deixar o trabalho não-qualificado para eles, e portanto, serem eles quem em momentos de dificuldade mais recorrem às actividades ilícitas. Se essa "classe" de pessoas fossem portugueses, seriam estes portugueses que estavam nas prisões.  

Mesmo em pobreza não se justifica este tipo de crimes

Discordo. Onde há dificuldades e instabilidade, há crime.

logo não é um argumento valido,alem do mais muitos deles não faz um minimo esforço de integração

Muitos de quem? dos criminoso ?

basta lembrar aquela noticia em que apanharam autocarros para irem para o Algarve dançar em discotecas e depois assaltaram pessoas na praia.

O que é que isso tem a ver com integração ??
 Isso dos roubos é ( infelizmente ) o pão nosso de cada dia.  
 

Lembras-te dos terroristas de Londres??

Não conhecia as pessoas infelizmente...

Eram pessoas integradas na sociedade, com empregos, com filhos e familia e no entanto explodiram em autocarros.

Epá se tu os conhecias, não vou duvidar da tua palavra...

E no tempo de salazar ,não havia pobreza

Havia, e também havia actividades de contrabando e uma emigração brutal.

e em Cuba e na coreia não há pobreza

Claro que há. E tu achas que lá não existe criminalidade??
 

Tem a ver com uma questão de autoritarismo e de punição e não de pobreza

Talvez fosse interessante estudar essa tese. Aconselho-te a dares uma vista de olhos nas taxas de criminalidade de países como o Canada, a Suécia, a Finlândia, a Noruega e o Japão. Não me parecem exemplos de autoritarismo.

A imigração massiça é muito problemática

 Se não houver emprego para absorver essa imigração, estou de acordo.
 Mas, mais uma vez e no seguimento da conversa da iniciativa privada no outro tópico, o excesso de mão-de-obra interessa ao grande capital. Isto porque, quanto maior o número de trabalhadores por emprego, mais barata se torna essa mesma mão-de-obra, ou seja, em vez de serem as empresas a concorrer uma com a outra para ver quem paga melhor ao trabalhador X, são os trabalhadores que entram em concorrência uns com os outros para ver quem se submete ao ordenado mais baixo para ficar com o emprego. O "Rat Race" financia a imigração ilegal com a conivência do Estado, é por isso que tu nunca ouviste falar em rusgas à Somague para encontrar trabalhadores em situação ilegal e punir os respectivos patrões. O Estado é conivente porque essa mesma mão-de-obra ilegal também já lhe interessou para construir a Expo 98, os estádios do Euro 2004 e todo este surto de obras que presenciámos nos últimos anos.
 Conclusão, este é mais um exemplo de como a desregulação entre oferta e procura de emprego interessa à iniciativa privada e que portanto é a mesma a fomentar essa situação para lhe retirar os devidos proveitos económicos ( a tal miracolosa margem de lucro que "regula" o mercado ).

[Lancero]

Grande parte das cadeias está recheados de imigrantes,não há dúvida

E se te disser que em 2004 82,7% dos reclusos em Portugal eram portugueses? Não me parece que 17,3% de estrangeiros sejam "a grande parte"

http://www.dgsp.mj.pt/arquivo/estatisti ... t_2004.pdf - pág. 17 em diante

[komet]

Lancero, mas comparativamente, a população imigrante em Portugal está muito longe de atingir tal percentagem...

E depois há os descendentes, que contam como "portugueses", não se esqueça desses...

[Pantera]

Grande parte das cadeias está recheados de imigrantes,não há dúvida

E se te disser que em 2004 82,7% dos reclusos em Portugal eram portugueses? Não me parece que 17,3% de estrangeiros sejam "a grande parte"

http://www.dgsp.mj.pt/arquivo/estatisti ... t_2004.pdf - pág. 17 em diante

Pois é verdade ,é a tal "verdade de mentira". A uns tempos o correio da manha noticiou 30 % de imigrantes e descendentes nas cadeias portuguesas.Só não vê quem não quer.

[RedWarrior]

Só não vê quem não quer.

 Neste caso és tu que não vês. Já te expliquei o porquê da criminalidade na população imigrante. Se não fossem os imigrantes seriam os portugueses a estar lá.