Nova lei da Nacionalidade

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typhonman

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« Responder #60 em: Março 03, 2006, 04:57:04 pm »
Toda a gente sabe isso, as pessoas não querem ver a realidade, com o medo de serem apelidadas de "racistas", aqui entra de novo o politicamente correcto.
 

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dremanu

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« Responder #61 em: Março 03, 2006, 05:21:26 pm »
Pessoalmente não vejo nada de errado nesta lei. Uma pessoa nasce em Portugal, é Português.

A realidade de hoje em dia é que existem dois tipos de Portuguêses, os "velhos" Portuguêses, aqueles que já têm família a residir no país há séculos e séculos, e os "novos" Portuguêses que são filhos de imigrantes, ou imigrantes nacionalizados.

Não vejo nada de mau neste desenvolvimento.

O que eu acho mal é não se promover o patriotismo entre todos. Criar um espírito de unidade nacional, de pertença a uma pátria comum.
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

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typhonman

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« Responder #62 em: Março 03, 2006, 05:44:12 pm »
dremanu o senhor não se importava que daqui a 100 anos ou mais, 70% dos habitantes de Portugal fossem africanos, brasileiros ou arabes?

Como toda a gente sabe, a taxa de natalidade dos portugueses diminui todos os anos,e as familias dos emigrantes a maior parte delas tem para cima de 4 filhos.. o que desiquilibra  a balança..

Quem não descdender dos lusitânos para mim, não é portugues.
 

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Azraael

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« Responder #63 em: Março 03, 2006, 05:47:49 pm »
Citação de: "Typhonman"
dremanu o senhor não se importava que daqui a 100 anos ou mais, 70% dos habitantes de Portugal fossem africanos, brasileiros ou arabes?
Nem daqui a 100 nem daqui a 10... e'-me perfeitamente indiferente qual a "etnia" dominante no rectangulo a que chamamos Portugal.

Citação de: "Typhonman"
e as familias dos emigrantes a maior parte delas tem para cima de 4 filhos.. o que desiquilibra  a balança..
Onde e' que estao essas estatisticas?

Citação de: "Typhonman"
Quem não descdender dos lusitânos para mim, não é portugues.

Lusitano e' quem nasce na Lusitania.
 

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typhonman

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« Responder #64 em: Março 03, 2006, 05:55:57 pm »
Nem comento este ultimo post.

Já que defendes "desnaturalização" de Portugal, entao tambem deves ser contrario a desconalização que Portugal fez.

Por essa ordem de ideias os portugueses deviam invadir aquilo reproduzir-se aos milhares ate os pretos desaparecerem, é isso?
 

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PereiraMarques

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« Responder #65 em: Março 03, 2006, 05:58:47 pm »
Citação de: "Typhonman"
Quem não descdender dos lusitânos para mim, não é portugues.


Primeiro, gosta de saber como é que se consegue provar que a pessoa x ou a pessoa y descende dos lusitanos...

Segundo, vamos supôr que existe uma determinada comunidade extremamente endogâmica há vários séculos, constituida originalmente só por romanos ou só por árabes, os seus descendentes actuais, são menos portugueses por não terem "genes" lusitanos?

Cumprimentos
BPM
 

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typhonman

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« Responder #66 em: Março 03, 2006, 06:08:52 pm »
Pereira Marques simplifiquemos a questão, desde os primordios da Europa, todos os habitantes eram brancos.

Houve invasões de arabes pelo meio,(que deixaram ca os seus genes) principalmente nas populações abaixo do tejo.

Agora se isto tudo se alterar vai dizer-me que é normal?
 

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Marauder

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« Responder #67 em: Março 03, 2006, 06:13:16 pm »
Citação de: "Typhonman"
dremanu o senhor não se importava que daqui a 100 anos ou mais, 70% dos habitantes de Portugal fossem africanos, brasileiros ou arabes?

Como toda a gente sabe, a taxa de natalidade dos portugueses diminui todos os anos,e as familias dos emigrantes a maior parte delas tem para cima de 4 filhos.. o que desiquilibra  a balança..

Quem não descdender dos lusitânos para mim, não é portugues.


   Hehehe...deviam-te então congelar, nunca se sabe...algum dia poderá ser preciso um exemplar de lusitano puro e não haver nenhum sobrevivente.

     E a teu ver todos os suecos que não sejam loiros e altos não são suecos....pois...a malta tem tendencia a ser muito rija neste aspecto...tal como Hitler...ele também defendia a Alemanha para os alemãos...

   A cultura portuguesa não é algo estático....as culturas e identidades envolvem......mas se quiseres te considerar lusitano...tás À vontade....mas terás que falar outra lingua que a portuguesa, comer algo que não é portugues, vestir trapos de animais que por aqui já não andam..sinceramente não sei....eu não andava por cá nesses tempos..
 

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typhonman

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« Responder #68 em: Março 03, 2006, 06:22:49 pm »
Marauder, espero que a parte inicial do seu post não seja uma insinuação..

So estou a defender aquilo que penso,se quiser faça um teste genealogico para saber quais sao as suas raizes, talvez saiba que provem do Viriato, so espero é que nao fique envergonhado por isso.

Alguem me responda porque que é que um dos dirigentes da AMI diz que daqui 20 anos a europa vai-se ver "grega" para controlar a imigração ilegal? (Reportagem emitida na RTP2)

Se a imigração em massa fosse uma coisa boa nem este senhor defendia uma separação das águas?

Não me vão dizer que este senhor é racista ou xenofobo pois nao?
 

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Marauder

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« Responder #69 em: Março 03, 2006, 06:35:18 pm »
Citação de: "Typhonman"
Alguem me responda porque que é que um dos dirigentes da AMI diz que daqui 20 anos a europa vai-se ver "grega" para controlar a imigração ilegal? (Reportagem emitida na RTP2)


 Hum...digo que ele é cegeta...porque isso já acontece hoje em dia..

  Gostaria de saber como é que funcionaria isso da genética d Viriato.....se sou...teria orgulho....mas...quem é que está em perfeitas condições de dizer....eu sou descendente daquele povo ou dacolá...para além de ser um pouco dificil provar isso.

    Os povos evoluem...mutam-se...e há que aceitar isso....os brasileiros não se queixam muito dos imigrantes portugueses (seus tretratretaavós) que lá foram na epóca dos descubrimentos....criando mulatos e outros...

   Eu não defendo tamanha rigidez....se uma pessoa nasce em Cabo-Verde ou é descendente de um imigrante cabo-verdiano, que ele seja PARA SEMPRE apenas cabo-verdiano. Muitas vezes o problema de Portugal é não olhar para o que se faz lá fora....nos outros países....ora...que façam Benchmarking.....e relativamente à nacionalidade e imigração e crime...que leiam os posts metidos anteriormente...eu ja fico sem palavras para escrever mais.

    Mas uma coisa acredito......português é aquele que tem ligação genética (ou não) a Portugal, é quem é educado e mais tarde trabalha em Portugal (ou não). Desde que realize um destes pre-requisitos...e que queira ser português de alma.....por mim é um camarada.....

   Por os extremos que se fala aqui todos os portugueses e europeus de pele escura não são de facto portugueses ou etc....visto que os lusitanos eram...brancos...a sério...com argumentos deste género vai-se criar conflictos sociais ilógicos .....conflicto de civilizações...whatever...

   Cumprimentos
 

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dremanu

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« Responder #70 em: Março 03, 2006, 06:50:26 pm »
Typhonman:

Parte de mim sente o mesmo que tu sentes. As minhas raízes estão na Serra da Estrela, no coração da antiga Lusitania, então sinto que existe de facto uma ligação emocional mais profunda entre aqueles que são como eu("velhos" Portuguêses), e a nossa pátria comum, do que um "novo" Português alguma vez possa sentir.

No entanto, penso que, injectar novas ideias, e novos povos na componente genética Portuguêsa só nos pode beneficiar a longo-prazo.

Os próprios Lusitanos adotaram customes culturaís de outros povos, dos Iberos, e dos Celtas. E não só, com certeza que houve casamentos entre membros das tribos Lusitanas, e dos outros povos que habitavam a peninsula. E depois, claro, todos nós sabemos das influências dos Romanos, Suevos, visigodos, Mouros, Inglêses, Francêses, etc. Então, não somos propriamente uma nação de raça "pura".

Agora, isto não significa que eu acha que se deva adotar políticas sociaís inspiradas em ideologias estrangeiras que nada têm haver com a nossa realidade nacional, e de valor duvidoso, e deixar entrar tudo e mais algum, sem controle, enquanto que se destroi a cultura Portuguesa, e a unidade nacional.

Eu sou a favor da imigração, mas controlada, e selectiva.

Sou a favor de programas de nacionalização de imigrantes, desde que forçem esses imigrantes a serem assimilados na cultura geral. Mas, ao mesmo tempo, sou a favor do desenvolvimento de "variações" culturaís da cultura geral, que incluêm elementos da cultura geral, e os novos elementos introduzidos por essas novas culturas. O que importa é que essas variantes culturaís sejam identificadas como uma expressão lusófona.

No entanto tem um povo que eu me oponho por completo à sua entrada em Portugal, e esses são os Árabes. De forma alguma devemos deixar vir essa ralé para aqui, pois basta olhar para ver como eles vivem nos países deles, e depois o comportamento que adotam quando vão viver para outros países Europeus, para entender que essa gente não tem lugar no nosso país. Jamais iriam fazer um esforço para se integrarem na cultura geral, e puderiam vir mesmo a criar graves problemas ao país.

Quanto aos Africanos, acho que só devemos deixar entrar aqueles que vêm das ex-colônias Portuguêsas, em numero controlado, e com capacidade para virem fazer trabalhos que agregam valor à ecónomia, e não como mão-de-obra barata, pois isso só serve para baixar os salários ao resto do pessoal.

Em relação aos Brasileiros, sinceramente, se existe um povo que é praticamente igual os Tugas são os Brasileiros. Seria ridículo não os deixar entrar no nosso país quando milhões deles são de origem Lusitana.

Na realidade, o melhor que puderia aconteçer ao país era que existisse um plano para incentivar a maioria dos 5 milhões de Portuguêses que estão espalhados por esse mundo fora a retornarem à terra natal.
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

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Azraael

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« Responder #71 em: Março 03, 2006, 08:19:54 pm »
Citação de: "Typhonman"
Nem comento este ultimo post.
A falta de argumentos deve ser tramada...

Citação de: "Typhonman"
Já que defendes "desnaturalização" de Portugal
Portugal e' constituido pelas pelas que la residem em determinada momento da historia. Em momentos diferentes tens "portugais" diferentes, logo essa ideia da "desnaturalizacao" nao faz o minimo dos sentidos.

Citação de: "Typhonman"
tambem deves ser contrario a desconalização que Portugal fez.
Sou contrario a forma como foi feita... mas tb acho que a guerra colonial (e guerras civis subsequentes) podia ter sido evitada se o Salazar nao tivesse metido agua. E' o que da nao termos tido a sorte de ter um MLK.

Citação de: "Typhonman"
Por essa ordem de ideias os portugueses deviam invadir aquilo
Nunca defendi invasoes, mas duvido que alguem se queixasse se fossemos para la trabalhar.

Citação de: "Typhonman"
reproduzir-se aos milhares ate os pretos desaparecerem, é isso?
E's algum coelho? Apesar que o mais provavel seria deixares de ter "brancos" e "pretos" e passares a ter "mulatos" (cinzentos? :twisted: ).



Citação de: "Typhonman"
Pereira Marques simplifiquemos a questão, desde os primordios da Europa, todos os habitantes eram brancos.
Tirando o pormenor que os primeiros habitantes da europa vieram de Africa...

Citação de: "Typhonman"
Agora se isto tudo se alterar vai dizer-me que é normal?
Perfeitamente normal.

Citação de: "dremanu"
Sou a favor de programas de nacionalização de imigrantes, desde que forçem esses imigrantes a serem assimilados na cultura geral. Mas, ao mesmo tempo, sou a favor do desenvolvimento de "variações" culturaís da cultura geral, que incluêm elementos da cultura geral, e os novos elementos introduzidos por essas novas culturas. O que importa é que essas variantes culturaís sejam identificadas como uma expressão lusófona.
[/quote]
Nao podia concordar... A cultura geral modificar-se-a necessariamente (e ainda bem) pela inclusao de novas componentes culturais, pelo que a  ultima frase me parece redundante.
 

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NVF

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« Responder #72 em: Março 04, 2006, 02:34:14 am »
Citação de: "Azraael"

Citação de: "Typhonman"
Pereira Marques simplifiquemos a questão, desde os primordios da Europa, todos os habitantes eram brancos.

Tirando o pormenor que os primeiros habitantes da europa vieram de Africa...


Da Europa e nao so'. Quanto aos senhores que nao gostam dos africanos, nao se preocupem; baseado no passado historico, garanto-lhes que daqui a 50.000 ou 100.000 anos os descendentes dos negros que se mudaram para a Europa serao todos brancos. Isto claro se o clima o permitir, pois se as coisas 'aquecerem' como a maioria dos climatologistas preveem, a probabilidade de os descendentes dos lusitanos serem todos negros nao 'e de descurar.
Talent de ne rien faire
 

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JoseMFernandes

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« Responder #73 em: Março 04, 2006, 12:59:38 pm »
Do PUBLICO de hoje, 4/3/06 sobre este tema:
Citar
Nova Lei da Nacionalidade criticada por deputados que a aprovaram


A alteração da Lei da Nacionalidade, aprovada há dias, na Assembleia da República, está a provar não ser tão consensual quanto parecia no momento da votação. A 16 de Fevereiro, a nova lei passou no Parlamento com os votos favoráveis do PS, PSD e CDU, e as abstenções do CDS e BE. No entanto, um conjunto crescente de deputados tem entregue declarações de voto, onde se escreve que a lei está a ir londe de mais, ou precisamente o contrário.
Dois deputados do PSD que tiveram, no passado recente, passagem pelo Governo - Matos Correia, ex-chefe de gabinete de Durão Barroso, e Henrique de Freitas, ex-secretário de Estado da Defesa de Paulo Portas - entregaram uma declaração de voto na qual fizeram questão de manifestar o seu "desacordo face à solução apresentada" para a concessão de nacionalidade a estrangeiros condenados. "Constata-se que a nacionalidade portuguesa pode vir a ser atribuída a quem, em simultaneidade temporal, esteja a ser objecto de um processo de natureza criminal", escrevem os deputados.
Mas, se na direita parlamentar houve quem considerasse que as alterações foram longe de mais, à esquerda surgiram críticas por se entender que a lei podia ter ido mais longe.
Vários deputados da Comissão Parlamentar dos Negócios Estrangeiros subscreveram uma declaração de voto da responsabilidade do ex-ministro da Justiça de António Guterres Vera Jardim, onde se defende mais direitos para os descendentes de portugueses. "Teríamos preferido que a lei permitisse a aquisição da nacionalidade com dispensa de alguns dos requisitos da naturalização, nomeadamente, a residência em Portugal", explica Vera Jardim. Os socialistas estavam a pensar nos bisnetos de portugueses, "que, por qualquer razão, não se registaram".
Também Manuel Alegre, o candidato à Presidência da República que ficou logo atrás de Cavaco Silva, considerou que a proposta poderia ter ido mais longe. "Será desejável ir mais longe, na linha do princípio republicano do jus soli, para impedir que continuem a nascer crianças, filhas de cidadãos estrangeiros, que não são portuguesas e são consideradas como imigrantes ilegais. Nascer ilegal é herdar uma situação a que se é alheio. Nenhuma criança que nasça em Portugal deve ser condenada a isso", escreveu o poeta-deputado.

As críticas dos que se abstiveram
O PÚBLICO já noticiou a entrega de uma declaração de voto do ex-ministro da Defesa Paulo Portas. Na sua declaração de voto, o ex-líder centrista denuncia que o Parlamento "cometeu uma imprudência grave e produziu uma lei que é apresentada com boas intenções, mas fica marcada por duas ou três más soluções", sendo a mais grave "permitir que um criminoso cometa qualquer crime enquanto ao mesmo tempo, mantém a candidatura à obtenção de nacionalidade portuguesa".
Outros três deputados do CDS entregaram igualmente uma declaração de voto na qual deixam claro que só não votaram contra a nova lei devido à disciplina de voto. Mota Soares, Teresa Caeiro e António Carlos Monteiro não calaram o seu desagrado, tendo entregue uma declaração de voto, na qual consideram que a lei devia ter sido "mais exigente", pois devia ter "critérios apertados, que comprovem a efectiva ligação do candidato à comunidade portuguesa". Nuno Sá Lourenço
 

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typhonman

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« Responder #74 em: Março 06, 2006, 02:33:42 pm »
Estes senhores deputados sao uns medricas , coitados. :roll: