[Jorge Pereira]

Defesa

Marinha em risco de perder submarinistas

por M.C.F.Hoje

Marinha em risco de perder submarinistas

Documento da Marinha indica que "um número significativo" dos 128 efectivos das guarnições do 'Barracuda' e do 'Tridente' quer sair até ao dia 31.

Os submarinistas da Armada são uma das especialidades onde "um número significativo" de militares "em situação de poderem passar à reserva", até ao fim do ano, "já manifestou a sua vontade de o fazer", diz um documento interno do ano a que o DN teve acesso.

"É importante referir que cerca de 100% das praças e sargentos e 70% dos oficiais veio forçada para a especialização de submarinos, apesar de todos os incentivos criados pela Marinha e que a maioria destes realizou longas comissões de embarque em condições penosas de insalubridade e de perigo", lê-se no texto. Note-se que a Armada tem, segundo dados oficiais, 128 militares submarinistas: 23 oficiais, 47 sargentos e 58 praças.

"É importante dar conhecimento superior que existe um sólido sentimento de injustiça, generalizado, nos submarinistas e mergulhadores contra um Estado que altera a relação entre deveres e recompensas, depois dos deveres já terem sido realizados e antes de se poderem usufruir plenamente das recompensas prometidas", ambiente que fomenta "uma degradação da motivação, coesão e disciplina" desses efectivos, alerta o mesmo documento.

Entre as razões de queixa dos submarinistas está a redução, de 40% para 15%, no diferencial do cálculo da contagem de tempo de serviço entre eles e os das restantes especialidades da Armada. Acresce que a recente imposição dos 36 anos de serviço e 55 anos de idade para passar à reserva fez com que esse aumento de tempo de serviço "deixasse de ter qualquer significado prático".

[Luso]

E assim se gere o capital humano.
E assim se gere os investimentos em material.
E assim se reconduzem os CEMFA.
E assim se mina ainda mais as FA.

Mas ainda assim muita gente recusa a aceitar que os nossos maiores e piores inimigos não se combatem com submarinos, F16 e Leos.

[pchunter]

São os pilotos da FA que saem para a aviação civil, são os submarinistas que se reformam, vamos ver onde isto vai parar.
Qualquer dia nas Forças Armadas só há gente que não presta.

[SSK]

 

[Jorge Pereira]

Defesa

Marinha em risco de perder submarinistas

por M.C.F.Hoje

Marinha em risco de perder submarinistas

Documento da Marinha indica que "um número significativo" dos 128 efectivos das guarnições do 'Barracuda' e do 'Tridente' quer sair até ao dia 31.

Os submarinistas da Armada são uma das especialidades onde "um número significativo" de militares "em situação de poderem passar à reserva", até ao fim do ano, "já manifestou a sua vontade de o fazer", diz um documento interno do ano a que o DN teve acesso.

"É importante referir que cerca de 100% das praças e sargentos e 70% dos oficiais veio forçada para a especialização de submarinos, apesar de todos os incentivos criados pela Marinha e que a maioria destes realizou longas comissões de embarque em condições penosas de insalubridade e de perigo", lê-se no texto. Note-se que a Armada tem, segundo dados oficiais, 128 militares submarinistas: 23 oficiais, 47 sargentos e 58 praças.

"É importante dar conhecimento superior que existe um sólido sentimento de injustiça, generalizado, nos submarinistas e mergulhadores contra um Estado que altera a relação entre deveres e recompensas, depois dos deveres já terem sido realizados e antes de se poderem usufruir plenamente das recompensas prometidas", ambiente que fomenta "uma degradação da motivação, coesão e disciplina" desses efectivos, alerta o mesmo documento.

Entre as razões de queixa dos submarinistas está a redução, de 40% para 15%, no diferencial do cálculo da contagem de tempo de serviço entre eles e os das restantes especialidades da Armada. Acresce que a recente imposição dos 36 anos de serviço e 55 anos de idade para passar à reserva fez com que esse aumento de tempo de serviço "deixasse de ter qualquer significado prático".

Seria um sinal de inteligência, Sentido de Estado, e de justiça, que esta situação fosse reavaliada.

E o tempo escasseia…

[nelson38899]

Berlin Wants To Keep HDW in German Hands: Report
By AGENCE FRANCE-PRESSE
Published: 13 Dec 2009 09:26
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BERLIN - The German government is pushing to prevent foreign investors buying a majority stake in submarine maker Howaldtswerke-Deutsche Werft (HDW), the Spiegel weekly reported Dec. 13.

Representatives from the German economy ministry were in talks with two German companies that have expressed an interest in HDW, which is currently owned by steelmaker ThyssenKrupp, Spiegel said, without naming its sources.

Also involved in the talks is Abu Dhabi MAR, which owns interests in other European shipyards and which is eyeing a minority stake in HDW, Spiegel said.

HDW specializes in submarines powered by fuel cells and has supplied navies around the world, including Israel's. Because of the firm's sensitive area of business, a sale of the company would require government approval.

Thomas Kossendey, state secretary in the defense ministry, told an industry conference in September that Berlin wanted to ensure that the design and construction of military vessels "stayed in German hands."

[Vicente de Lisboa]

Fosse outra empresa europeia interessada nos HDW, ainda estava a ver a Comissão a intervir, mas Abu Dabi?  Nã.

[sivispacem]

Bom ano para todos!

E apenas por curiosidade: alguém me sabe dizer se já recebemos os torpedos (incluindo os de exercício, espero) e as minas (já nem falo em Sub-Harpoon, que isso parece estar difícil...) que vão armar o submarino que deve chegar nas próximas semanas?
Ou vai ser como a Bartolomeu Dias, que só recebeu munições para a OM 6 meses depois de ser posta ao serviço?

Cpmts,
Carlos Ferreira

[SSK]

Bom ano para todos!

E apenas por curiosidade: alguém me sabe dizer se já recebemos os torpedos (incluindo os de exercício, espero) e as minas (já nem falo em Sub-Harpoon, que isso parece estar difícil...) que vão armar o submarino que deve chegar nas próximas semanas?
Ou vai ser como a Bartolomeu Dias, que só recebeu munições para a OM 6 meses depois de ser posta ao serviço?

Cpmts,
Carlos Ferreira

Meu Caro,

Os torpedos já chegaram a Portugal, todas as versões. As minas foram somente escolhidas quais vão ser adquiridas, se forem. Os misseis a seu tempo... tal como o submarino...
Tenham calma que só o CEMGFA é que sabe que o submarino vem em Janeiro, de resto toda a gente sabe que é entre o 1º e o 2º trimestre deste ano, mas não digam nada ao Senhor.

[paraquedista]

Ja agora, quais sao as diferentes versoes dos torpedos blackshark ?

E so vao ter torpedos pesados ou estao previsto torpedos mais pequenos ?

[SSK]

Ja agora, quais sao as diferentes versoes dos torpedos blackshark ?

E so vao ter torpedos pesados ou estao previsto torpedos mais pequenos ?

São as versões de exercício e real, e não está previsto qualquer tipo de "torpedo leve".

[sivispacem]

Meu Caro,

Os torpedos já chegaram a Portugal, todas as versões. As minas foram somente escolhidas quais vão ser adquiridas, se forem. Os misseis a seu tempo... tal como o submarino...
Tenham calma que só o CEMGFA é que sabe que o submarino vem em Janeiro, de resto toda a gente sabe que é entre o 1º e o 2º trimestre deste ano, mas não digam nada ao Senhor.

Obrigado SSK,

E fico com curiosidade de saber o que é que vão fazer aos velhinhos L3, se é que ainda estavam dentro do prazo de validade... ))

E apesar de seguramente não poder entrar em detalhes, que tal o equipamento de escuta do U209ON? Presumo que a anos-luz, mas...

Cpmts
Carlos Ferreira

[sivispacem]

Para quem tenha alguma curiosidade pelos novos torpedos da MP:

http://www.wass.it/WASSWEB/brochure/black_shark.pdf

Cpmts
Carlos Ferreira

[paraquedista]

Ja agora, quais sao as diferentes versoes dos torpedos blackshark ?

E so vao ter torpedos pesados ou estao previsto torpedos mais pequenos ?

São as versões de exercício e real, e não está previsto qualquer tipo de "torpedo leve".

Obrigado pela resposta SSK e ja agora sabe-se que foram comprados 24 torpedos reais por 46 Milhoes de Euros...mas e sabe quantos de exercicio vieram incluidos ?

[pchunter]

Submarinos com 207 milhões "fantasma"


Portugueses e alemães divergem na contabilização da verba acordada para contrapartidas. Bloco pondera inquérito na Assembleia.

A empresa alemã Man Ferrostaal, que gere o cumprimento das contrapartidas a Portugal pela compra de dois submarinos, propôs a Portugal "dividir sensivelmente ao meio" uma verba de 207 milhões de euros que a Comissão Permanente de Contrapartidas (CPC) alega "ter sido contabilizada a mais" pelos alemães.

Segundo soube o DN, a proposta - em que a Ferrostaal "aceitava assim acrescentar 100 milhões de euros às obrigações de contrapartidas do consórcio alemão" - foi apresentada em Julho passado à CPC. A Comissão rejeitou a oferta, alegando falta de "competência legal" para decidir sobre a matéria e, principalmente, que "essa [não] seria a melhor via para se avançar com o cumprimento das contrapartidas", pois o essencial "eram novos projectos" com valor acrescentado para a economia portuguesa, soube o DN.

"Os alemães têm estado a rir-se de nós", declarou esta semana ao DN uma fonte da oposição à margem da audiência da Comissão Parlamentar de Defesa com o presidente da CPC, embaixador Pedro Catarino, insurgindo-se contra o teor de um contrato onde as diferenças de interpretação sobre as contrapartidas transformam aqueles 207 milhões de euros numa "verba fantasma".

O embaixador Pedro Catarino, declarou terça-feira aos jornalistas, no final da referida audiência, que só um quarto do programa de contrapartidas dos submarinos está executado - quando faltam menos de três anos para o seu fim (Outubro de 2012).

Aos deputados, Pedro Catarino também admitiu que esse acordo poderá ser prorrogado. Porém, soube o DN, sublinhou que "não se poderá adiar por muito mais tempo uma renegociação do contrato que, mais do que nunca, se assevera imperativa".

Ainda de acordo com as informações transmitidas à Comissão de Defesa, soube o DN, o presidente da CPC reconheceu ter encontrado após a sua posse (2007) "um número elevado de projectos sem movimento e uma falta de dinâmica altamente preocupante" na execução das contrapartidas pela compra dos submarinos.

"O problema", prosseguiu Pedro Catarino, "era agravado pelo facto de existirem divergências profundas quanto à interpretação jurídica dos contratos", traduzida no referido montante de 207 milhões de euros. A principal questão "refere-se ao cálculo do valor nacional acrescentado e à redução da garantia bancária" para apenas "10% do valor do contrato" - que, no caso das pré-contrapartidas realizadas, correspondia a 14,5 milhões de euros.

BE avalia Comissão de Inquérito

Com a oposição a assestar baterias contra o Governo por causa do fracasso na execução do programa de contrapartidas, o deputado Fernando Rosas disse ontem ao DN que o BE está "a ponderar" se exige a criação de uma Comissão de Inquérito parlamentar a esse dossier.

Em causa estão projectos de investimento estimados em 2,8 mil milhões de euros, que a oposição sustenta ser dificilmente executados pelo Estado.

Mais do mesmo fazem os negócios em cima dos joelhos e depois é o que da.

Fonte: http://dn.sapo.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1465616