Em criação uma potência militar regional?

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Major Alvega

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Em criação uma potência militar regional?
« em: Julho 22, 2005, 05:02:52 pm »
Esta notícia do El Pais é elucidatória, como o estado espanhol está a levar com elevada determinação as questões de Defesa e da sua indústria e também no sector das contrapartidas. A lista de compras para este ano é "assustadora". Nesta notícia ainda não costa a aquisição dos 60 mísseis de cruzeiro Tomahawk, compra recententemente aprovada pelo Congresso de Washington para equipar as F-100 e os futuros SSK S-80


El Gobierno aprueba nuevos programas de armamento por más de 2.500 millones

La construcción de la fragata F-105 supondrá 3,5 millones de horas de trabajo para Ferrol

MIGUEL GONZÁLEZ - Madrid EL PAÍS - España - 21-05-2005

El Consejo de Ministros autorizó ayer nuevos programas de armamento por valor de más de 2.500 millones de euros. La adquisición de una nueva fragata F-100, cuatro buques de acción marítima, 45 helicópteros NH-90 y más de 2.000 misiles anticarro empleará a 3.100 personas y supondrá un fuerte impulso para los astilleros de Navantia en Ferrol (A Coruña) y Cádiz; así como la consolidación de la futura fábrica de helicópteros de Albacete. Se trata de la mayor inversión en Defensa desde la victoria del PSOE y desde que, en septiembre de 2003, el Gobierno del PP aprobó compras de armas por 4.176 millones. La decisión adoptada ayer es el primer paso para la puesta en marcha de cuatro grandes programas, cuyos contratos se firmarán el próximo año. Según fuentes del Ministerio de Defensa, el plazo de financiación será de unos 15 años, por lo que se prolongarán hasta 2.020, y en los cuatro casos contarán con anticipos del Ministerio de Industria. El más costoso es la adquisición de 45 helicópteros de tamaño medio NH-90. El Gobierno no reveló ayer su coste, pero fuentes del sector indicaron que podría rondar los 1.300 millones de euros. Se trata sólo de la primera fase de este programa, pues las necesidades de las Fuerzas Armadas ascienden a 100 unidades, de las que 48 corresponden al Ejército de Tierra y las restantes se distribuyen a partes iguales entre la Armada y el Ejército del Aire.

La mayor parte de los helicópteros corresponderán al modelo TTH (Helicóptero Táctico de Transporte), que en el Ejército de Tierra sustituirá a los viejos UH-1H que intervinieron en el incidente de Perejil; mientras que la Armada adquirirá el modelo naval NFH (Helicóptero de Fragata de la OTAN) para sustituir, entre otros, a los Sea King.

Fábrica de Albacete Los NH-90 los produce NH Industries, propiedad de Eurocopter (filial del consorcio aeronáutico europeo EADS, del que la Sepi posee el 5,6%), la firma italiana Augusta y la holandesa Fokker. En España, se fabricarán en la planta que Eurocopter construirá en Los Llanos (Albacete). Se prevé que su producción dé trabajo a unas 600 personas.

El programa NH-90 consolida la viabilidad de la futura fábrica de helicópteros, cuyo emplazamiento anunció en el debate del estado de la nación el presidente José Luis Rodríguez Zapatero.

Se espera que los NH-90 sean entregados a partir de 2010, coincidiendo con la fase final de la fabricación de los 24 helicópteros de ataque Tigre cuya adquisición por el Ejército de Tierra sirvió para negociar la instalación en España de la tercera planta de producción de Eurocopter. A ellos hay que sumar los 50 aparatos EC-135 que tiene previsto adquirir el Ministerio del Interior.

Sin embargo, los programas de mayor impacto social son los navales. La construcción de la quinta fragata de la clase F-100, por 700 millones de euros, empleará a 500 personas en los astilleros de Navantia de Ferrol (A Coruña); es decir, generará 3,5 millones de horas de trabajo, 300.000 sólo de ingeniería.

Se trata de un encargo muy importante para el astillero ferrolano, que en febrero de 2006 entregará la cuarta unidad de la serie F-100, la Méndez Núñez, y en octubre de 2009 la última de las fragatas vendidas a Noruega.

La Armada había pedido prolongar con dos unidades la serie F-100, pero el Gobierno sólo ha aceptado por ahora la construcción de la quinta, sin descartar la sexta para el futuro. La fragata F-105 desarrollará innovaciones en los programas informáticos del sistema de combate que se incorporarán a las anteriores.

Además, el Gobierno ha aprobado la construcción de las cuatro primeras unidades del llamado Buque de Acción Marítima (BAM), un nuevo concepto de barco multipropósito que realizará funciones de vigilancia oceánica, lucha contra el terrorismo, la contaminación o el narcotráfico.Con un coste de 340 millones de euros, la construcción de estos cuatro buques dará trabajo a 400 personas en los astilleros de Navantia en Cádiz y Puerto Real durante el periodo 2006-2010. Los planes de la Armada prevén la adquisición de un total de 14 unidades del modelo BAM.

Segundo ’Patiño’ Lo más inmediato, sin embargo, es la construcción de un buque de aprovisionamiento de combate (BAC), similar al Patiño pero con doble casco, para cumplir la legislación aprobada tras el accidente del Prestige.

Al contrario que los anteriores, no se trata de un mero programa, sino de un contrato en firme, por un importe de 213 millones de euros, cuya orden de ejecución se dictará en breve. El barco se construirá en los astilleros de Navantia en Puerto Real y dará trabajo a 375 personas hasta 2008, cuando está prevista su entrega a la Armada.

Por último, el Gobierno dio ayer vía libre al inicio de las negociaciones para adquirir los nuevos misiles anticarro de corto alcance con los que el Ejército de Tierra sustituirá los Milan y la Infantería de Marina los Dragón.

Los candidatos son el misil estadounidense Javelin, de Raytheon y Lockheed Martin; el Spike de la firma israelí Rafael; y el Hot 3 del consorcio europeo Euromisil, filial de EADS. El Gobierno asegura que este programa dará empleo a unas 60 personas durante seis años, pero no ha precisado el número de unidades a adquirir. Las necesidades de las Fuerzas Armadas ascienden a 220 puestos de tiro y de 2.000 a 3.000 misiles, cuyo coste puede rondar los 250 millones de euros.

Los al menos 2.500 millones de los programas aprobados ayer se suman a los más de 30.000 que cuestan los que están en curso(caza EF-2000, submarino S-80, carro de combate Leopard, etcétera). Para pagarlos, habrá que aumentar los presupuestos de Defensa en los próximos años.

Pois é!!!!
 

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Miguel

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« Responder #1 em: Julho 22, 2005, 08:51:50 pm »
A Espanha é UMA potencia regional e Mundial!!!

Vejam durante os anos 80 e 90 a Holanda e Belgica eram superiores a Espanha... neste momento a Espanha é a 4°Potencia Europeia!!

1° Reino Unido
2° França
3° Alemanha
4° Espanha
5° Italia
etc....

Portugal e que em vez de subir baixou :?
estamos sempre superiores ao Luxemburgo e ma nada
que triste.
 

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Miguel

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« Responder #2 em: Julho 22, 2005, 08:58:05 pm »
As Forças Armadas Espanholas em Breve

Armada:
1 Porta Aviões com Harriers
2 NAVPOL LPD
6 Fragatas F100
6 Fragatas OHP
12 BAM
4 SSK

Tomahawk's etc.etc.

e Tercio de Armada , blabla

Ejercito del Are:
2 Alas de Caça com 80 EF2000
2 Alas de Caça com 72 EF18
1 Escuadrilla em Canarias com 18 F18
etc etc...

Taurus, Amraams (100) etc....

Portugal:

???????????????????????????????????????????????
G3
G3
G3
TGV
Aeroportos Gigantes a 200 KM da Capital etc....

 :cry:
 

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psychocandy

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« Responder #3 em: Julho 22, 2005, 09:37:16 pm »
Quando acontecer um acidente com um aviao em lisboa muita gente abrira' os olhos.. eh o que eu digo.. So quem vive ca' eh que sabe. Ah.. e quando falo em Lisboa, falo na grande Lisboa, porque em qualquer parte da cidade, onde quer que se more, existem avioes a passar por cima a baixissima altitude. Okey muitos paises tambem possuem aeroportos dentro das suas cidades, normalmente de avioes ligeiros turboprop. Isto claro para nao falar das condicoes que podem garantir em caso de acidente.. Sorry ai pelo offtopic mas esta cena do aeroporto faz-me confusao. Aposto que quando se der um acidente os jornais vao inundar-se de acusacoes mutuas.

ps: sim teclado em ingles nada de acentuacao. :/
"The nation which forgets its defenders will be itself forgotten."
 

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Yosy

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« Responder #4 em: Julho 22, 2005, 10:34:40 pm »
É verdade que o aeroporto da Portela está perigosamente perto de Lisboa, mas hoje em dia para um avião ter um acidente é necessário haver uma falha catastrófica de vários sistemas. De modo que o aeroporto não e algo urgente (ao contrário do equipamento das nossas FAs) de modo que se pode adiar.
 

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Churruca

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« Responder #5 em: Julho 23, 2005, 03:52:34 pm »
Citação de: "Miguel"
a Espanha é UMA potencia regional e Mundial!!!

vejam durante os anos 80 e 90 a Holanda e Belgica eram superiores a Espanha... neste momento a Espanha é a 4°Potencia Europeia!!

1° Reino Unido
2° França
3° Alemanha
4° Espanha
5° Italia
etc....

Portugal e que em vez de subir baixou :?
estamos sempre superiores ao Luxemburgo e ma nada
que triste


Mmmm, y esa clasificación de donde sale?...eso de España por delante de Italia...como que no....
Lamento comunicarme en este foro con la lengua de Cervantes...
 

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Miguel

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« Responder #6 em: Julho 23, 2005, 03:55:18 pm »
Citação de: "Miguel"
As Forças Armadas Espanholas em Breve

Armada:
1 Porta Aviões com Harriers
2 NAVPOL LPD
6 Fragatas F100
6 Fragatas OHP
12 BAM
4 SSK

Tomahawk's etc.etc.

e Tercio de Armada , blabla

Ejercito del Are:
2 Alas de Caça com 80 EF2000
2 Alas de Caça com 72 EF18
1 Escuadrilla em Canarias com 18 F18
etc etc...

Taurus, Amraams (100) etc....

 :cry:


Espero que o Governo leve a cabo a LPM prevista

porque ficamos então com

1 NAVPOL  1contra3
5/6 Fragatas 1contra2
2 Sbmarinos 1contra2
10 NPO 1contra1

40 F16MLU 1contra4

Se a LPM não for respeitada então havera uma tal disproporção entre Espanha e Portugal, que a meu ver seria escandaloso e perigoso!
 

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ferrol

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« Responder #7 em: Julho 23, 2005, 07:00:55 pm »
Coido que, con todos os respetos para o Maior Alvega, o título deste fío é un pouco esaxerado, xa que se temos en conta que a rexión na que está España, a Europa do sur, con Francia e Italia como veciños, falar de España como potencia parece un pouco excesivo...

Coido, salvo mellor opinión, que tanto Francia coma Italia, xa que estamos a falar da rexión do sur de Europa, gastan moito mais que España en defensa, léase Industria de Defensa, polo que non teñen que recurrir ó estranxeiro para facer mercas de digamos "primeira plana" coma os Tomahawks. Están desenrolando, tanto franceses coma italianos o proxecto SCALP de misil de cruceiro para as súas fragatas comúns, pero non chama a atención.

Cando España negociou os Leo-2, hai que pensar que tanto Francia coma Italia teñen proxectos propios, Leclerc e Ariete...

O AEGIS correspondese co dúo APAR-SMART...

Os EFA´s tamén os mercan os italianos en maior cantidade, e os franceses Rafales...
E así deica o infinito. Eles gastan moito mais en I+D+i que España, logo poden ter desenrolos propios das armas que España debe negociar no estranxeiro.

¿Por qué este balbordo logo cos Tomahawk e o resto das mercas, se non ameazan a Portugal, nin en xeral a ninguén mais que ós que nos ameazan a todos os paises occidentais?
Coido que a resposta está no contraste entre as adquisicións que España fai ós EE.UU e as que os outros países, neste caso Portugal fai ós EE.UU.

Estas adquisición veñen sen dúbida do desexo español de non perde-lo tren das nacións europeas fortes na defensa. Como non hai recursos para facer aquí o propio producto, se adquire ós mellores. Os mellores tanques, os mellores radares, os mellores avións...Ó fin España é unha potencia económica que se pode permitir esas inversións, que repercuten na industria nacional en tanto os retornos industriais acadan unha porcentaxe da inversión feita na merca.

Por eso creo que non hai potencia rexional en cernes, hai un seguimento do crecemento xeral europeo en defensa.

Un saúdo.
Tu régere Imperio fluctus, Hispane memento
"Acuérdate España que tú registe el Imperio de los mares”
 

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typhonman

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« Responder #8 em: Julho 26, 2005, 01:00:29 am »
miseria... :evil:  :evil:
 

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smaerd

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« Responder #9 em: Julho 27, 2005, 06:11:53 pm »
Citar
Forças Armadas Espanholas em Breve

Armada:
1 Porta Aviões com Harriers
2 NAVPOL LPD
6 Fragatas F100
6 Fragatas OHP
12 BAM
4 SSK

Tomahawk's etc.etc.

e Tercio de Armada , blabla

Ejercito del Are:
2 Alas de Caça com 80 EF2000
2 Alas de Caça com 72 EF18
1 Escuadrilla em Canarias com 18 F18
etc etc...


Perdone que sea tan quisquilloso :oops: . Unicamente puntualizar que no son 80 Ef2000 son 87 +16 ( que se van a adquirir casi con toda seguridad)
Respecto a la armada, falta en esa lista el BpE.

Tambien suscribo lo que dice Ferrol, España no tiene una industria de defensa tan desarrollada como Italia y mucho menos como France o Alemania, aunque eso no quita para poder comparar perfectamente con Italia..
Respecto a Portugal, creo que no deberia de sentir ningun recelo por este supuesto rearme español, mas bien lo contrario  pues somos aliados y vecinos

Un saludo
 

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Cabeça de Martelo

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Espanha
« Responder #10 em: Julho 28, 2005, 12:31:07 pm »
O smaerd tem razão, afinal não se esqueçam qual é o Battle Group que nós estamos (ou vamos estar) englobados. Espanhóis, Italianos, Portugueses... enfim devia-se chamar “Battle Group Machos Latinos saiam da frente senão passamos por cima”!  :D
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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NVF

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« Responder #11 em: Julho 28, 2005, 07:26:10 pm »
Muitas das forcas italianas limitam-se a estar no papel. As Horizon ainda nao existem, enquanto as F100 ja' sao uma realidade, por exemplo.

Na vertente aerea ainda e' pior: a Italia ha' quase 3 decadas que nao tem avioes de intercepcao de jeito, alugou uns 24 Tornado aos ingleses e depois mudou para 34 F-16 americanos (que nem sequer sao MLU). Em contrapartida, a Espanha ha' 20 anos que opera F/A-18.

Quanto a armas estrategicas, ambos vao ter SCALP, mas os Tomahawk tem 2 ou 3 vezes mais alcance e a Italia nao os vai adquirir, ao contrario da Espanha. Onde penso que se equiparam e' ao nivel dos exercitos.

Isto tudo para dizer que a Espanha esta' no mesmo patamar da Italia, se nao mesmo 'a frente. E no futuro, quem sabe se nao estara' ao nivel da Franca (exluindo vectores nucleares).
Talent de ne rien faire
 

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papatango

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« Responder #12 em: Julho 28, 2005, 07:32:46 pm »
Ou seja:

O melhor é por as barbas de molho

Cumprimentos


PS:
Essa história da nossa inclusão num Battlegroup com os Espanhois, Italianos e Gregos, é realmente uma das anedotas mais tontas dos últimos tempos.

O que caracteriza os Battlegroups, é o facto de serem constituidos por forças militares de paises mais ou menos próximos. O "nosso" grupo, é aquele que tem os países mais distantes uns dos outros, sendo que como é obvio, temos tanto em comum com os interesses dos gregos, como temos com os interesses da República da Kirguizia.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

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papatango

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« Responder #13 em: Julho 28, 2005, 07:48:35 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
enfim devia-se chamar “Battle Group Machos Latinos saiam da frente senão passamos por cima”

Acho que você não tem escutado as ultimas noticias na TV.
Essa dos machos latinos, enfim...  :twisted:

Já era...

Cumprimentos
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NVF

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« Responder #14 em: Julho 28, 2005, 09:23:40 pm »
PT eu por estes lados nao vejo muita TV portuguesa, pode elucidar melhor, pf.
Talent de ne rien faire