[manuel liste]

La superioridad militar de España sobre Marruecos es alta, pero no abrumadora. Consideremos que su victoria consistiría en tomar apenas dos pequeños territorios, cosa no tan dificil aún bajo superioridad naval y aérea enemiga

Hay más de una clase de integrismo islámico, no todo él es terrorista. Y repito que en mi opinión su rey no entra en la categoría de dictador, porque su poder es limitado

Marruecos es un país respetable, y podemos llevarnos bien con él si se olvidan de aventuras expansionistas. De momento no han atacado las ciudades, ni parece que tengan intención de hacerlo.

[VICTOR4810]

Montada por Hassan II aprovechando el vacío de poder que se produjo con un Franco agonizante y un Rey en ciernes, los planes estratégicos para encarar el prroblema eran: Desde las Islas Canarias partirían los cazas y los bombarderos que debían frenar las columnas marroquís mientras las fuerzas saharianas aseguraban la frontera y harían frente a un eventual ataque terrestre marroquí.
   El segundo escenario preveía un bombardeo naval por parte de la escuadra española a Tanger y ataques aéreos esporádicos a Rabat, con el fin de aligerar el músculo militar Alaoui, pero no se preveía ocupar territorio, solamente blindar la zona neutra entre las ciudades españolas del norte de africa y nuestro belicoso vecino.
   La traición ante la ONU de los que debían ser defendidos (el POLISARIO se manifestó como anti español) -lo que hacía imposible una guerra que debía defender a quien no solo no te quería sino que además te atacaba- y las presiones de USA, motivaron lo contrário de lo que se había decidido en un primer momento y que estaba en fase de ejecución, se retiraron las tropas y se entregó la administración a Marruecos (la administración, no la soberanía), y el POLISARIO obtuvo lo que se buscó.¡¡¡
   Marruecos haría bien en no tentar la suerte por segunda vez.¡¡¡¡

[legionario]

Se Marrocos agredisse a Espanha levava tantas que nao se endireitava nos proximos 100 anos. Teria um grande desgosto se tal acontecesse porque tenho muita simpatia por Marrocos e pelo seu povo com os quais temos alias grandes afinidades.

[Ataru]

Marrocos nunca "agrediria" Espanha, no máximo tomava Ceuta, Melilla e as praças de soberania mas não acredito que o faça sem haver afrontas espanholas a Marrocos primeiro.

[legionario]

Marrocos nunca "agrediria" Espanha, no máximo tomava Ceuta, Melilla e as praças de soberania mas não acredito que o faça sem haver afrontas espanholas a Marrocos primeiro.

Os marroquinos iam-se meter nessa aventura ? so se os americanos e ingleses lhes dessem apoio, e isso so aconteceria num cenario muito diferente daquele que temos atualmente ou num cenario de ficçao...

[tyr]

se houvesse um governo estupido o suficiente para tentar gibraltar aos inglueses, automaticamente, espanha deixaria de ter argumentação moral para manter as suas possessões magrebinas e simultaneamente inglaterra apoiaria marrocos.

Sei que isto é altamente improvavel, mas desde que os americanos mantiveram por 2 mandatos um lunatico com o Bush, ja acredito em tudo.

[legionario]

A Inglaterra nao tem direito nenhum a ter colonias na peninsula ibérica...
Gostaria de recordar que mesmo o (muito respeitado) estado de Marrocos assim como a Tunisia e a Argélia, sao uma invençao otomana e francesa.
Dos dois lados do estreito de Gibraltar e durante séculos,  cristaos e berberes disputaram-se ao longo da historia até chegar ao status quo atual. Tambem querem que Granada ou os reinos das Taifas voltem para o dominio mouro ? Ja agora que tambem recuperem a minha cidade de Leiria ou o Algarve que tbem foram dos mouros  durante  séculos....e muito antes de Portugal existir !
Os ingleses foram e sao uns ratos invasores que sempre  roubaram toda a gente que lhes caia na alçada, inclusivé a nos portugueses que fomos frequentemente o joguete deles.
Que têm os ingleses a vêr com a Peninsula Ibérica ? Nada ! eles que se contentem com a Irlanda do norte e as Malvinas.

[tyr]

só estava a dar um  cenário plausivel para um conflito.

eu discordo quer de cueta, quer de melilha, quer de gibraltar quer de olivença, pois todos são usurpações de terras de outros estados e revelam uma postura imperialista.

[Roque]

Ok

Pero vós tamén tedes que devolver o Algarve a quen lle foi usurpado, é dicir, aos mouro, e logo estos llo teñen que devolver a quen lle foi usurpado, é dicir aos visigodos, e despois estes o teñen que devolver a quen lle foi usurpado, é dicir ao Imperio Romano...

¿Con retroceder ás fronteiras de hai 2000 anos válelle ou temos que seguir ata a chegada do Homo Sapiens?

[legionario]

só estava a dar um  cenário plausivel para um conflito.

eu discordo quer de cueta, quer de melilha, quer de gibraltar quer de olivença, pois todos são usurpações de terras de outros estados e revelam uma postura imperialista.

A Ceuta crista (portuguesa e depois espanhola) existe muito antes da criaçao do estado de Marrocos.

[VICTOR4810]

Recordemos que Alfonso VI Rey de Castilla, de León, de Asturias, de Toro y Zamora conquista a los moros la ciudad de Coimbra y la incorpora a su reino.
    ¿Es Coimbra española?, recordemos que en ese tiempo no existía Portugal.
    COIMBRA ES PORTUGUESA y esa es una vicisitud mas de la historia, siempre tan compleja y tan eniquecedora si se laa estudia con la mentte abierta.
     Algo similar ocurre con Ceuta (heredada de Portugal), Melilla ocupada por españa cuando Marruecos no existía como pais.¡¡¡¡
     Lo demás es buscarle tres pies al gato, sabbiendo que tiene cuatro.¡¡¡

[cromwell]

Recordemos que Alfonso VI Rey de Castilla, de León, de Asturias, de Toro y Zamora conquista a los moros la ciudad de Coimbra y la incorpora a su reino.
    ¿Es Coimbra española?, recordemos que en ese tiempo no existía Portugal.
    COIMBRA ES PORTUGUESA y esa es una vicisitud mas de la historia, siempre tan compleja y tan eniquecedora si se laa estudia con la mentte abierta.
     Algo similar ocurre con Ceuta (heredada de Portugal), Melilla ocupada por españa cuando Marruecos no existía como pais.¡¡¡¡
     Lo demás es buscarle tres pies al gato, sabbiendo que tiene cuatro.¡¡¡

É impressão minha ou o senhor tem problemas em falar calmamente?

Use palavras pequenas e não use tantos pontos de exclamação.

[Jorge Pereira]

Recordemos que Alfonso VI Rey de Castilla, de León, de Asturias, de Toro y Zamora conquista a los moros la ciudad de Coimbra y la incorpora a su reino.
    ¿Es Coimbra española?, recordemos que en ese tiempo no existía Portugal.
    COIMBRA ES PORTUGUESA y esa es una vicisitud mas de la historia, siempre tan compleja y tan eniquecedora si se laa estudia con la mentte abierta.
     Algo similar ocurre con Ceuta (heredada de Portugal), Melilla ocupada por españa cuando Marruecos no existía como pais.¡¡¡¡
     Lo demás es buscarle tres pies al gato, sabbiendo que tiene cuatro.¡¡¡

Há muita confusão nesse seu texto, caro Victor.

Quando Fernando Magno de Leão conquistou Coimbra aos mouros em 1064, de facto ainda não existia Portugal, mas muito menos ainda existia Espanha, realidade vários séculos posterior ao Estado-Nação Portugal.

[Ataru]

O que os espanhóis não entendem é que apesar de Ceuta e Mililla nunca terem pertencido a marrocos, pertenceram aos seus ancestrais. Se formos pensar como eles então Ifni e a parte norte toda de marrocos devia continuar a ser espanha e se pensarmos assim, antigamente também não havia angola por isso aquilo devia continuar a ser tudo portugues....

Sejam coerentes señores...

[legionario]

O que os espanhóis não entendem é que apesar de Ceuta e Mililla nunca terem pertencido a marrocos, pertenceram aos seus ancestrais. Se formos pensar como eles então Ifni e a parte norte toda de marrocos devia continuar a ser espanha e se pensarmos assim, antigamente também não havia angola por isso aquilo devia continuar a ser tudo portugues....

Sejam coerentes señores...

Os "ancestrais" dos atuais habitantes de Ceuta tbem nao eram mouros  e muito menos marroquinos