[papatango]

Pensando na questão do update dos caças F-16A/B da FAP e a sua transformação em F-16AM/BM, e considerando ainda que, estes aviões adquirem capacidades muito superiores, Portugal podería, por exemplo, (num cenário descabelado) deslocar aviões F-16 para Cabo Verde, se fosse necessário efectuar qualquer tipo de operação na Guiné-Bissau?

Fico na dúvida sobre a viabilidade de utilizar livremente os meios disponíveis.

Cumprimentos

[Ricardo Nunes]

Podemos.

É uma questão muito interessante que, como todas as questões relativas a assuntos militares, se sobrepõe em 2 dimensõs.

Por um lado a teoria e a capacidade militar de efectuar a missão, e por outro a capacidade política.

Não tenho dúvidas que se o poder político fosse favorável a tal operação, ela fosse possível. Desde que Cabo-Verde possuísse as instalações básicas necessárias ( uma pista em condições e alguns weather-shelters ) a operação não iria diferir em muito dos destacamentos portugueses nos NATO Air Meets por exemplo. Caso essas instalações não existam também é possível que a engenharia - com o devido intervalo temporal prévio - as crie.
Claro que estaríamos a falar de um destacamento de, máximo dos máximos, uma dúzia de aeronaves que já representaria um custo diário de algumas dezenas de milhares de euros.

Lá no fundo tudo se resume à vontade política e disponibilidade económica existente. Com dinheiro tudo é possível.

[papatango]

Bom, eu estou a pensar não em 10 aeronaves, mas sim em duas ou três. A verdade, é que este tipo de avião pode ser determinante em termos de estabelecer a superioridade aérea.

Não existe nada na região que lhe possa fazer frente.

Em Cabo Verde, no Sal, está um aeroporto internacional capaz de receber Boeing-747 e os aeroporto da Cidade da Praia, foi recentemente aumentado. Acho que pode receber o Boeing-757.

A outra questão, naturalmente, prende-se com a distância entre as ilhas e o espaço aéreo da Guiné-Bissau. Creio que ainda é uma viagem de quase uma hora, em vôo comercial, entre Bissau e o Sal.

Provavelmente 2 ou 3 seria muito pouco. no entanto, sería sempre uma posição politica que demonstrasse vontade. Como em todas as coisas, o que conta não é se se vai utilizar um equipamento, é se se mostra estar na disponibilidade de o utilizar.

(É aliás por isso que acho que deveríamos optar por uma marinha contra-torpedeiros e NPO/Corvetas)

Cumprimentos

[JLRC]

Eu ponho a questão noutros termos. Teríamos autorização dos EUA para utilizarmos os aviões fora do contexto da OTAN? E se sim, com todo o armamento disponível? Nomeadamente os AMRAAM?

[Ricardo Nunes]

Eu ponho a questão noutros termos. Teríamos autorização dos EUA para utilizarmos os aviões fora do contexto da OTAN? E se sim, com todo o armamento disponível? Nomeadamente os AMRAAM?

Os EUA não têm qualquer poder sobre a utilização dos F-16 nacionais, ao contrário do que se passou na década de 1960 com os F-86 estacionados em Bissau. Os F-86 tinham sido entregues como ajuda NATO, e, como tal, estariam condicionados a missões relacionadas com o interesse da Aliança Atlântica ( e não EUA ).
Os F-16s não sofrem da mesma restrição embora a 2ª esquadra, e parte da 1ª ( os EUA pagaram uma percentagem por avião no programa Peace Atlantis I ) tenham sido fornecidas como "contrapartida" pelo uso da base aérea das Lajes.

Um abraço,

[saabGripen]

A repetição da História

[saabGripen]

Fazem 20 anos.

[dc]

O que é que se repete? As dúvidas sem nexo relativamente à liberdade de usar caças em combate? Como se tivéssemos total liberdade de usar uns Typhoon/Rafale/Gripen/ou qualquer outro modelo, onde bem nos apetece.

Existe esta narrativa de que "os EUA não nos vão deixar usar os F-16 contra os seus interesses", como se o mesmo não se aplicasse a usarmos Rafale contra interesses franceses, ou Gripens contra interesses suecos, ou Typhoon contra interesses alemães/italianos/britânicos/espanhóis.

Engraçado que a mesma preocupação não invocam para os Super Tucano, provenientes de um país que se comporta como um vira casacas, e que tem uma política externa inconsistente.

[mayo]

Quando se vende um caça ( ou outro material ) existem clausulas  de utilização . É assim para qualquer material ! Por essa razão , a França produz de tudo, desde o porta-aviões nuclear aos satélites de rens.

[dc]

E mesmo a França, se resolver atacar um país que não deve, vai levar tau-tau (sanções) e tau-tau (porrada) de terceiros.

Hoje, a França produz muito do que é seu, mas devido aos custos do material militar (e do seu desenvolvimento), cada vez mais procura parceiros internacionais para os seus programas.

Se nem os EUA nem a China são verdadeiramente independentes, não é a França que o vai ser, e muito menos será Portugal.

Por isso é que para países como Portugal, é importante diversificar os fornecedores, neste caso de equipamento militar. Porque se hoje temos Trump nos EUA, nada nos garante que um dia não haja um "Trump francês" a fazer a mesma porcaria.

[Lampuka]

Quem da tau-tau nos americanos?

[sivispacem]

Quem da tau-tau nos americanos?

A Europa, se apostar no reforço da sua indústria e deixar de comprar aos cámones.....

[sivispacem]

Quem da tau-tau nos americanos?

A Europa, se apostar no reforço da sua indústria e deixar de comprar aos cámones.....

[Lampuka]

Quem da tau-tau nos americanos?

A Europa, se apostar no reforço da sua indústria e deixar de comprar aos cámones.....

A pergunta não era bem para ti... 🤣😉
Mas estou de acordo.

[dc]

Quem da tau-tau nos americanos?

Os próprios, através da falta de popularidade de certos conflitos, que afectam as eleições. Ao contrário das restantes potências, em que o líder supremo decide, e o povo tem que comer e calar.

De resto, ninguém inicia uma guerra de larga escala e sai verdadeiramente impune. E no tema a ser realmente discutido, nenhuma opção de caça que possamos escolher, poderá ser usado onde bem entendermos, havendo sempre contextos em que quem nos vendeu o avião pode não aprovar a sua utilização.

Basta ver isto:
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2024/11/sudan-french-manufactured-weapons-system-identified-in-conflict-new-investigation/

Se houve drama por causa de um sistema defensivo de origem francesa, alguém acha que não haveria problema algum em usar Rafales contra os interesses de França, ou em violação de algum direito internacional?