CSAR FAP

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Subsea7

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CSAR FAP
« em: Setembro 04, 2025, 08:40:30 pm »
Boa tarde,
Na revisão da LPM 2026, provavelmente será inserida a capacidade CSAR, na vossa opinião qual o meio ideal para esta missão?
Cps
 

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PTWolf

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Re: CSAR FAP
« Responder #1 em: Setembro 04, 2025, 08:42:17 pm »
A bem da industria dos amigos nacional



 :mrgreen: c56x1


Mais a sério, numas FA de um país sem muito dinheiro nem meios, o objetivo deveria reduzir custos tendo redundância de meios e logística.
Assim a minha aposta seria nos blackhawk
« Última modificação: Setembro 04, 2025, 08:45:21 pm por PTWolf »
 

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sivispacem

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Re: CSAR FAP
« Responder #2 em: Setembro 04, 2025, 10:48:28 pm »
Boa tarde,
Na revisão da LPM 2026, provavelmente será inserida a capacidade CSAR, na vossa opinião qual o meio ideal para esta missão?
Cps

UH-60 ou o EH 101 (por esta ordem), com apoio de F-16 ou das avionetas (em cenários de baixa intensidade apenas, claro)
Cumprimentos,
 
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dc

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Re: CSAR FAP
« Responder #3 em: Setembro 05, 2025, 03:08:28 am »
Boa tarde,
Na revisão da LPM 2026, provavelmente será inserida a capacidade CSAR, na vossa opinião qual o meio ideal para esta missão?
Cps

Olhando para a questão logística, o que faz sentido é serem UH-60 ou Merlin, mas mais provavelmente os UH-60.

Também não seria de descurar uma dupla CSAR composta pelos 4 Merlin CSAR (com a devida modernização) e uns 6 UH/HH-60, tirando partido da capacidade de carga e alcance do Merlin.
 

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goncalobmartins

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Re: CSAR FAP
« Responder #4 em: Setembro 05, 2025, 04:37:06 am »
Mas não existem já 4 Merlin (Model 516), precisamente para CSAR?  ???
 

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Charlie Jaguar

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Re: CSAR FAP
« Responder #5 em: Setembro 05, 2025, 07:52:20 am »
Boa tarde,
Na revisão da LPM 2026, provavelmente será inserida a capacidade CSAR, na vossa opinião qual o meio ideal para esta missão?
Cps

Modernizar os 4 EH-101 Mk.516 para AW-101 Mk.611/612, atualizar ou substituir todos os sistemas de autoproteção presentes nos aparelhos desta versão, e dotar as aeronaves de armamento defensivo tal como estava previsto.
« Última modificação: Setembro 05, 2025, 08:21:46 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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LM

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Re: CSAR FAP
« Responder #6 em: Setembro 05, 2025, 09:12:07 am »
Como disse o @dc "olhando para a questão logística, o que faz sentido é serem UH-60 ou Merlin"... se o Exército vai ter  (?) UH-60, se a Força Aérea já os tem, para além de ter os Merlin - não vamos trazer outro modelo.

A questão é se, como diz bem o @Charlie Jaguar, "modernizar os 4 EH-101 Mk.516 para AW-101 Mk.611/612" não retira esses 4x da dedicação exclusiva às funções SAR e se isso é possível... talvez se os substituirmos por 4x UH-60 para SAR (e fogos)?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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JohnM

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Re: CSAR FAP
« Responder #7 em: Setembro 05, 2025, 02:57:11 pm »
Nós, de facto,  andamos sempre em contramão… por exemplo, neste momento há um debate enorme nos EUA sobre como efetuar CSAR num cenário de guerra contra um near peer, porque os helicópteros são demasiado vulneráveis no campo de batalha de 2025, e nós vamos adquirir helicópteros para essa missão? Brilhante!! Pura e simplesmente brilhante… Portugal sempre na vanguarda!!

https://www.airforce-technology.com/features/us-air-force-considering-shift-to-heavy-lift-drones-in-csar-missions/?cf-view
 
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sivispacem

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Re: CSAR FAP
« Responder #8 em: Setembro 05, 2025, 04:18:08 pm »
Nós, de facto,  andamos sempre em contramão… por exemplo, neste momento há um debate enorme nos EUA sobre como efetuar CSAR num cenário de guerra contra um near peer, porque os helicópteros são demasiado vulneráveis no campo de batalha de 2025, e nós vamos adquirir helicópteros para essa missão? Brilhante!! Pura e simplesmente brilhante… Portugal sempre na vanguarda!!

https://www.airforce-technology.com/features/us-air-force-considering-shift-to-heavy-lift-drones-in-csar-missions/?cf-view

Sim, mas isso é em cenários de alta intensidade.... nós por cá seria mais para resgatar pilotos das avionetas na RCA....  :mrgreen: :mrgreen:
Cumprimentos,
 
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Re: CSAR FAP
« Responder #9 em: Setembro 05, 2025, 04:55:18 pm »
Nós, de facto,  andamos sempre em contramão… por exemplo, neste momento há um debate enorme nos EUA sobre como efetuar CSAR num cenário de guerra contra um near peer, porque os helicópteros são demasiado vulneráveis no campo de batalha de 2025, e nós vamos adquirir helicópteros para essa missão? Brilhante!! Pura e simplesmente brilhante… Portugal sempre na vanguarda!!

https://www.airforce-technology.com/features/us-air-force-considering-shift-to-heavy-lift-drones-in-csar-missions/?cf-view

Se esperamos mais umas décadas, é provável que a tecnologia "dê" a volta e CSAR tripulado de asa rotativa poderá voltar a ser "a" solução.

« Última modificação: Setembro 05, 2025, 04:55:59 pm por Mentat »
 

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Lampuka

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Re: CSAR FAP
« Responder #10 em: Setembro 05, 2025, 04:59:40 pm »
Nós, de facto,  andamos sempre em contramão… por exemplo, neste momento há um debate enorme nos EUA sobre como efetuar CSAR num cenário de guerra contra um near peer, porque os helicópteros são demasiado vulneráveis no campo de batalha de 2025, e nós vamos adquirir helicópteros para essa missão? Brilhante!! Pura e simplesmente brilhante… Portugal sempre na vanguarda!!

https://www.airforce-technology.com/features/us-air-force-considering-shift-to-heavy-lift-drones-in-csar-missions/?cf-view

Sim, mas isso é em cenários de alta intensidade.... nós por cá seria mais para resgatar pilotos das avionetas na RCA....  :mrgreen: :mrgreen:

Ao melhor estilo dos filmes do Nam... o pessoal a entrar nos helicópteros e os Tucas a dizimar os inimigos que os perseguem nos arrozais. 😱😱😱
Como diria um possível futuro PR, "ganda nóia"... :G-bigun:
João Pereira
 
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Pescador

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Re: CSAR FAP
« Responder #11 em: Setembro 05, 2025, 05:04:53 pm »
Mas não existem já 4 Merlin (Model 516), precisamente para CSAR?  ???

Exactamente era só complementar com uuns Helicópteros mais leve para apoio de fogo. Os tais que conta serão 3 e deviam ser mais. As avionetes é um não assunto, excepto para a turma da Mónica e do Gascão
 
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Red Baron

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Re: CSAR FAP
« Responder #12 em: Setembro 05, 2025, 07:58:21 pm »
HH-101A
 
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Subsea7

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Re: CSAR FAP
« Responder #13 em: Setembro 05, 2025, 10:34:58 pm »
A minha escolha, HH-60W, complementado por um heli pesado, para missões mais profundas, como o AW-101 CSAR ou o CH-47F.
Cps
 
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PTWolf

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Re: CSAR FAP
« Responder #14 em: Setembro 06, 2025, 10:33:18 am »
Nós, de facto,  andamos sempre em contramão… por exemplo, neste momento há um debate enorme nos EUA sobre como efetuar CSAR num cenário de guerra contra um near peer, porque os helicópteros são demasiado vulneráveis no campo de batalha de 2025, e nós vamos adquirir helicópteros para essa missão? Brilhante!! Pura e simplesmente brilhante… Portugal sempre na vanguarda!!

https://www.airforce-technology.com/features/us-air-force-considering-shift-to-heavy-lift-drones-in-csar-missions/?cf-view

Sim, mas isso é em cenários de alta intensidade.... nós por cá seria mais para resgatar pilotos das avionetas na RCA....  :mrgreen: :mrgreen:

Temo que a brincar a brincar não estejas longe da verdade...

Mas tambem num cenário de guerra europeu o Helicoptero terá mais valor que na Ucrania onde não tem montanhas para se esconder