Preparar as FA para um conflito no curto prazo

  • 551 Respostas
  • 51046 Visualizações
*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1469
  • Recebeu: 818 vez(es)
  • Enviou: 854 vez(es)
  • +459/-528
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #195 em: Janeiro 29, 2025, 05:22:55 pm »
Epá cuidado com o uso do "LM" para o Luís Montenegro... fiquei uns momentos "à nora" do que tinha feito a "todos os títulos lamentável".  :mrgreen:

hahaaha..... Obrigado pelo aviso, não repetirei o erro!!!!  :D :D
Cumprimentos,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM

*

Viajante

  • Investigador
  • *****
  • 4546
  • Recebeu: 2845 vez(es)
  • Enviou: 1568 vez(es)
  • +7985/-5716
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #196 em: Janeiro 29, 2025, 06:47:00 pm »
https://observador.pt/especiais/marcelo-e-montenegro-avisaram-rutte-em-privado-que-nao-vao-seguir-exigencias-de-trump-nem-ideias-do-almirante/

https://observador.pt/2025/01/28/marcelo-considera-que-governo-teve-bom-senso-ao-nao-fixar-data-para-2-do-pib-com-defesa/

Tudo dito aqui nesta choldra do estado social !  ::)

O Montenegro sabe que não fica até ao fim do mandato!

Mas ontem, o Ricardo Costa (irmão do ex-PM), com o qual até nem concordo geralmente no que afirma (é um socialista!), mas referiu um aspecto que acho que Portugal devia seguir e que serviria como plano B!
Que ninguém tenha dúvidas que o Mark Rutte vai fazer queixinhas ao Trump do nosso desprezo com que olhamos para o aumento do investimento na Defesa.

Os nossos políticos não perceberam que a cúpula da NATO já não quer saber dos 2% do PIB em investimento da Defesa, para nada! Agora querem mais do que isso, entre 3 e 5%.

Antes de sermos ameaçados pelo cabeça laranja em público, porque neste momento estamos no grupo dos 8 países que menos investe em Defesa em toda a NATO, devíamos já pensar num plano B, acordado entre o Montenegro e o PNS, mais ousado do que que temos agora, de atingirmos apenas 2% até 2029!!!! De preferência a apontar para os 3% e de como pretendemos lá chegar.

Outra coisa que também não percebo é esse conceito de contas certas em contabilidade pública. É caso para perguntar ao políticos "experts" em economia, se antes tinhamos contas erradas, apresentem elas um déficite ou um superávite  :mrgreen:
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2203
  • Recebeu: 2525 vez(es)
  • Enviou: 3248 vez(es)
  • +5626/-3415

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20822
  • Recebeu: 7001 vez(es)
  • Enviou: 8004 vez(es)
  • +8124/-12978
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #198 em: Janeiro 30, 2025, 06:43:21 am »
Epá cuidado com o uso do "LM" para o Luís Montenegro... fiquei uns momentos "à nora" do que tinha feito a "todos os títulos lamentável".  :mrgreen:

Bem me parecia que a culpa era tua
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20822
  • Recebeu: 7001 vez(es)
  • Enviou: 8004 vez(es)
  • +8124/-12978
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 6853
  • Recebeu: 7585 vez(es)
  • Enviou: 5141 vez(es)
  • +10194/-2930
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #200 em: Janeiro 30, 2025, 04:21:13 pm »
Citar
Portugal taken to task over minimal defense spending rise amid Russian menacing
By John Vandiver
Stars and Stripes • January 28, 2025

NATO ally Portugal is doubling down on its intent to raise defense spending only slightly, even as leaders in the bloc warn of the dangers from Russian long-range bombers to a country that hosts a strategic U.S. airfield.“The threats from Russia may seem distant, but let me assure you, it is not,” NATO Secretary-General Mark Rutte said Monday, speaking alongside Portuguese Prime Minister Luis Montenegro. “Russian ships and long-range bombers menace the Portuguese coast.”

Rutte’s visit to Lisbon came as pressure intensifies on NATO to meet U.S. President Donald Trump’s demands for big increases in defense spending. Last week, Trump called on allies to boost levels from the current benchmark of 2% of gross domestic product to 5%. But Portugal falls short of even the 2% mark, which it says it won’t reach until 2029. That’s five years later than a deadline imposed by NATO in 2014 that said members should be at 2% by 2024.

Allies closer to Russia’s border have been quicker to elevate defense outlays, but southern European countries such as Italy, Spain and Portugal, all of which have U.S. military bases and sites on their territory, have lagged. The Azores, a chain of Portuguese islands in the Atlantic Ocean, are where the U.S. Air Force maintains Lajes Field, a logistics hub for American and allied forces.

For Rutte, the central challenge of his term as NATO’s top official will be getting allies reluctant to go big on defense spending to showcase more urgency on an issue that will dominate Trump’s approach to the alliance. In Lisbon, Rutte told Montenegro that the allies need to prepare for larger defense spending commitments “to guarantee our security in the future.” Montenegro said Monday that there was a possibility his country could speed up the timetable for getting to the 2% target.

During Trump’s first term, laggard defense spending by Germany was one reason Trump cited in calling for the withdrawal of 12,000 U.S. troops from that country. Lajes Field, hosted on a Portuguese air base, is home to the 65th Air Base Group. The location has the ability to act as a power projection platform for bombers and fighters and also serves as a refueling stopping point.

https://www.stripes.com/theaters/europe/2025-01-28/nato-lajes-portugal-trump-16626150.html
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte, sivispacem

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1469
  • Recebeu: 818 vez(es)
  • Enviou: 854 vez(es)
  • +459/-528
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #201 em: Janeiro 30, 2025, 10:12:33 pm »
Citar
Portugal taken to task over minimal defense spending rise amid Russian menacing
By John Vandiver
Stars and Stripes • January 28, 2025

NATO ally Portugal is doubling down on its intent to raise defense spending only slightly, even as leaders in the bloc warn of the dangers from Russian long-range bombers to a country that hosts a strategic U.S. airfield.“The threats from Russia may seem distant, but let me assure you, it is not,” NATO Secretary-General Mark Rutte said Monday, speaking alongside Portuguese Prime Minister Luis Montenegro. “Russian ships and long-range bombers menace the Portuguese coast.”

Rutte’s visit to Lisbon came as pressure intensifies on NATO to meet U.S. President Donald Trump’s demands for big increases in defense spending. Last week, Trump called on allies to boost levels from the current benchmark of 2% of gross domestic product to 5%. But Portugal falls short of even the 2% mark, which it says it won’t reach until 2029. That’s five years later than a deadline imposed by NATO in 2014 that said members should be at 2% by 2024.

Allies closer to Russia’s border have been quicker to elevate defense outlays, but southern European countries such as Italy, Spain and Portugal, all of which have U.S. military bases and sites on their territory, have lagged. The Azores, a chain of Portuguese islands in the Atlantic Ocean, are where the U.S. Air Force maintains Lajes Field, a logistics hub for American and allied forces.

For Rutte, the central challenge of his term as NATO’s top official will be getting allies reluctant to go big on defense spending to showcase more urgency on an issue that will dominate Trump’s approach to the alliance. In Lisbon, Rutte told Montenegro that the allies need to prepare for larger defense spending commitments “to guarantee our security in the future.” Montenegro said Monday that there was a possibility his country could speed up the timetable for getting to the 2% target.

During Trump’s first term, laggard defense spending by Germany was one reason Trump cited in calling for the withdrawal of 12,000 U.S. troops from that country. Lajes Field, hosted on a Portuguese air base, is home to the 65th Air Base Group. The location has the ability to act as a power projection platform for bombers and fighters and also serves as a refueling stopping point.

https://www.stripes.com/theaters/europe/2025-01-28/nato-lajes-portugal-trump-16626150.html

Foi rápido, caramba! Já devia estar no prelo quando da visita do Rutte.
A questão agora é o que é que Portugal fará - acho que não dá para empurrar mais com a barriga este dossier, como tanto gostamos de fazer por cá....
Cumprimentos,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte, Charlie Jaguar, Subsea7

*

PTWolf

  • Especialista
  • ****
  • 1089
  • Recebeu: 531 vez(es)
  • Enviou: 2970 vez(es)
  • +1360/-300
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #202 em: Janeiro 30, 2025, 10:32:59 pm »
Portugal o que fará é simples, atingir os 2% de investimento em defesa para dizer que está a cumprir os minimos olimpicos.
Não o pode é fazer em 2030 como diz o PM mas começar esse investimento para ontem. Alias já deveria ter começado aquando da invasão da Ucrania....

Os Estados Unidos investem quanto? Nem 3,4% do que me recordo... atrás da Polónia por exemplo... e sem considerar que grande parte do investimento é retornado em termos geopoliticos e de venda de armamento.

https://www.aljazeera.com/news/2024/7/11/how-much-does-each-nato-country-spend-in-2024

 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1469
  • Recebeu: 818 vez(es)
  • Enviou: 854 vez(es)
  • +459/-528
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #203 em: Janeiro 30, 2025, 11:48:21 pm »
Portugal o que fará é simples, atingir os 2% de investimento em defesa para dizer que está a cumprir os minimos olimpicos.
Não o pode é fazer em 2030 como diz o PM mas começar esse investimento para ontem. Alias já deveria ter começado aquando da invasão da Ucrania....

Os Estados Unidos investem quanto? Nem 3,4% do que me recordo... atrás da Polónia por exemplo... e sem considerar que grande parte do investimento é retornado em termos geopoliticos e de venda de armamento.

https://www.aljazeera.com/news/2024/7/11/how-much-does-each-nato-country-spend-in-2024

Sim, claro! Aliás, num país com FA's com tantas carèncias e lacunas, seguramente que não haverá nenhum problema na identificação de equipamentos a adquirir e capacidades a edificar.

E não deveríamos ficar pelos 2%. Mas em simultâneo também se devia trabalhar na criação de capacidades industriais nacionais que pudessem abastecer as NT e aumentar o impacto na aconomia e emprego. E deixarmo-nos das tretas do duplo-uso, que já me deixa com urticária.

Mas podia-se e devia-se pensar, por exemplo, no desenvolvimento de drones armados, em loitering ammunitions, em sistemas de guerra electrónica anti-drone, na concepção e produção de RWS, munições diversas. etc, etc.
O que há de bom num país que descurou tanto a sua Defesa é que há todo um mar de oportunidades que podemos e devemos agarrar! 
Cumprimentos,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Duarte, Charlie Jaguar

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20822
  • Recebeu: 7001 vez(es)
  • Enviou: 8004 vez(es)
  • +8124/-12978
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #204 em: Janeiro 31, 2025, 07:36:52 am »
É comprar tucanitos em número suficiente até atingir 2% do PIB.  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1469
  • Recebeu: 818 vez(es)
  • Enviou: 854 vez(es)
  • +459/-528
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #205 em: Janeiro 31, 2025, 10:26:26 am »
É comprar tucanitos em número suficiente até atingir 2% do PIB.  :mrgreen:

Mesmo assim serão sempre insuficientes, que aquilo é como os preservativos. "one size fits all"...  :mrgreen: :mrgreen:
Cumprimentos,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 6853
  • Recebeu: 7585 vez(es)
  • Enviou: 5141 vez(es)
  • +10194/-2930
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #206 em: Janeiro 31, 2025, 12:09:30 pm »
 ::)

Citar
Nuno Melo finaliza novo Conceito de Defesa: Rússia vai deixar de ser “parceiro estratégico”
Ministro está a semanas de entregar o novo Conceito Estratégico de Defesa Nacional. Quando ao aumento das despesas militares, Portugal espera para ver

30 janeiro 2025    22:57
Vítor Matos - Jornalista

O Conceito Estratégico de Defesa Nacional (CEDN) que está em vigor — documento orientador do posicionamento de Portugal no mundo, do qual emana a doutrina e a organização militar —, é de 2013 e ainda apresenta a Rússia como um “parceiro estratégico” da NATO. Mas, passados três anos da invasão da Ucrânia, finalmente vai mudar: o ministro da Defesa tem “praticamente concluído” um novo texto, que “nas próximas semanas” deverá fazer chegar ao Parlamento, garantiu Nuno Melo ao Expresso.

https://expresso.pt/politica/2025-01-30-nuno-melo-finaliza-novo-conceito-de-defesa-russia-vai-deixar-de-ser-parceiro-estrategico-b77fcf0c?utm_source=expresso&utm_medium=category&utm_campaign=WEB&utm_content=/politica/2025-01-30-nuno-melo-finaliza-novo-conceito-de-defesa-russia-vai-deixar-de-ser-parceiro-estrategico-b77fcf0c
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 2397
  • Recebeu: 1024 vez(es)
  • Enviou: 206 vez(es)
  • +567/-225
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #207 em: Janeiro 31, 2025, 12:15:16 pm »
Andam há anos a praticamente concluir esta coisa......

Até porque se não estou em erro é suposto ser atualizado a cada dez anos

 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 6853
  • Recebeu: 7585 vez(es)
  • Enviou: 5141 vez(es)
  • +10194/-2930
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #208 em: Janeiro 31, 2025, 04:03:25 pm »
O que me deixa estupefacto (ou talvez não), é como é que o CEDN ainda em vigor remonta a 2013. No ano seguinte a Rússia invadiu e anexou a península da Crimeia, 8 anos depois iniciou a tentativa de invasão do restante território ucraniano, e só agora é que estará pronta a revisão do documento que define e orienta as prioridades do Estado Português em matéria de defesa? É tudo mau demais. :bang:

Mais uma prova de que as Forças Armadas são o parente pobre das prioridades políticas, o enteado enjeitado que só traz incómodo e chatices.

« Última modificação: Janeiro 31, 2025, 04:38:32 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 2397
  • Recebeu: 1024 vez(es)
  • Enviou: 206 vez(es)
  • +567/-225
Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #209 em: Janeiro 31, 2025, 08:35:33 pm »
O que me deixa estupefacto (ou talvez não), é como é que o CEDN ainda em vigor remonta a 2013. No ano seguinte a Rússia invadiu e anexou a península da Crimeia, 8 anos depois iniciou a tentativa de invasão do restante território ucraniano, e só agora é que estará pronta a revisão do documento que define e orienta as prioridades do Estado Português em matéria de defesa? É tudo mau demais. :bang:

Mais uma prova de que as Forças Armadas são o parente pobre das prioridades políticas, o enteado enjeitado que só traz incómodo e chatices.
Só começaram em 2022
https://www.portugal.gov.pt/pt/gc23/comunicacao/noticia?i=novo-conceito-estrategico-de-defesa-devera-clarificar-a-visao-sobre-o-nosso-lugar-no-mundo

Gostava de saber quem são estes:
" e personalidades de relevo nacional."