[MMaria]

Oras, nada como uma discussão sobre preço de caças para animar a passagem!!

Recordo-me de já ter participado de uma dessas um tempo atrás, tinha dito na ocasião (e reitero) que esse tipo de debate estéril não passa de um salto de fé onde cada um crê no que lhe é mais conveniente. Como de costume, a matilha de lobos locais (na verdade... é mais um bando de abutres) com seus parágrafos veementes e montes de agradecimentos ao pé de seus posts fizeram-me desistir.

Mas vá lá perguntar aos colombianos por quanto lhes foi oferecido o F-16 70/72...

¡¡Felicidades y prospero Año Nuevo!!

[mafets]

Oras, nada como uma discussão sobre preço de caças para animar a passagem!!

Recordo-me de já ter participado de uma dessas um tempo atrás, tinha dito na ocasião (e reitero) que esse tipo de debate estéril não passa de um salto de fé onde cada um crê no que lhe é mais conveniente. Como de costume, a matilha de lobos locais (na verdade... é mais um bando de abutres) com seus parágrafos veementes e montes de agradecimentos ao pé de seus posts fizeram-me desistir.

Mas vá lá perguntar aos colombianos por quanto lhes foi oferecido o F-16 70/72...

¡¡Felicidades y prospero Año Nuevo!!

Carississimo, em primeiro lugar é um debate e não uma discussão. Em segundo, coloquem a tabela que coloquem, hoje todos os caças de topo são caros. Ponto.

Os F16 Block 70/72 deve de andar no mínimo nos 60 milhões a unidade.

https://planenerd.com/how-much-does-f-16-cost/

Bom ano para esse lado do Atlântico e saudações.

[MMaria]

É uma questão de semântica.

debate
(de·ba·te)
substantivo masculino

1. Discussão em que os discutidores procuram trazer os assistentes à sua opinião.

2. Disputa, contenda.

"debate", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2025, https://dicionario.priberam.org/debate.

discussão
(dis·cus·são)

substantivo feminino

1. Exame de uma questão em que tomam parte várias pessoas.
2. Polêmica.
3. Controvérsia.
4. Questão.
5. Desinteligência.

"discussão", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2025, https://dicionario.priberam.org/discuss%C3%A3o.

Mas continuo a achar que discussão é o termo mais apropriado pois o assunto envolve polêmica e controvérsia.

Bom ano!

[saabGripen]

Notas a Reter do Discurso de Ano Novo do PR e Implicações para o Futuro Caça para a FAP

1) Se não quiser beneficiar a Rússia e a China, a Europa deve escolher aprofundar a sua aliança com os Estados Unidos

2) Para isso, não pode ignorar a exigência do Trump de gastar mais em DEFESA.

3) Depois de aumentos salariais a quase toda a gente, o Governo só tem um caminho a seguir daqui para a frente:
CRESCIMENTO ECONÓMICO.

Portanto (interpretação minha):
- O Governo vai rever a LPM
- Vai ser inscrito uma verba com o nome de "Caça para a FAP".
- Ao analisar a forma como essas verbas vão ser gastas, será imprescindível fazer a pergunta:
     Tem impacto no crescimento da economia?

Resultado:
Adeus F-35.

[Subsea7]

Notas a Reter do Discurso de Ano Novo do PR e Implicações para o Futuro Caça para a FAP

1) Se não quiser beneficiar a Rússia e a China, a Europa deve escolher aprofundar a sua aliança com os Estados Unidos

2) Para isso, não pode ignorar a exigência do Trump de gastar mais em DEFESA.

3) Depois de aumentos salariais a quase toda a gente, o Governo só tem um caminho a seguir daqui para a frente:
CRESCIMENTO ECONÓMICO.

Portanto (interpretação minha):
- O Governo vai rever a LPM
- Vai ser inscrito uma verba com o nome de "Caça para a FAP".
- Ao analisar a forma como essas verbas vão ser gastas, será imprescindível fazer a pergunta:
     Tem impacto no crescimento da economia?

Resultado:
Adeus F-35.

Que aladino ! 

[saabGripen]

Notas a Reter do Discurso de Ano Novo do PR e Implicações para o Futuro Caça para a FAP

1) Se não quiser beneficiar a Rússia e a China, a Europa deve escolher aprofundar a sua aliança com os Estados Unidos

2) Para isso, não pode ignorar a exigência do Trump de gastar mais em DEFESA.

3) Depois de aumentos salariais a quase toda a gente, o Governo só tem um caminho a seguir daqui para a frente:
CRESCIMENTO ECONÓMICO.

Portanto (interpretação minha):
- O Governo vai rever a LPM
- Vai ser inscrito uma verba com o nome de "Caça para a FAP".
- Ao analisar a forma como essas verbas vão ser gastas, será imprescindível fazer a pergunta:
     Tem impacto no crescimento da economia?

Resultado:
Adeus F-35.

Que aladino ! 

Faz como o teu chefe e ignora-me.
Como está o tempo aí na Choldra?
                           

[LightningBolt]

Notas a Reter do Discurso de Ano Novo do PR e Implicações para o Futuro Caça para a FAP

1) Se não quiser beneficiar a Rússia e a China, a Europa deve escolher aprofundar a sua aliança com os Estados Unidos

2) Para isso, não pode ignorar a exigência do Trump de gastar mais em DEFESA.

3) Depois de aumentos salariais a quase toda a gente, o Governo só tem um caminho a seguir daqui para a frente:
CRESCIMENTO ECONÓMICO.

Portanto (interpretação minha):
- O Governo vai rever a LPM
- Vai ser inscrito uma verba com o nome de "Caça para a FAP".
- Ao analisar a forma como essas verbas vão ser gastas, será imprescindível fazer a pergunta:
     Tem impacto no crescimento da economia?

Resultado:
Adeus F-35.

Que aladino ! 

Faz como o teu chefe e ignora-me.
Como está o tempo aí na Choldra?
                           

Que péssimo feitio... 

[sivispacem]

Notas a Reter do Discurso de Ano Novo do PR e Implicações para o Futuro Caça para a FAP

1) Se não quiser beneficiar a Rússia e a China, a Europa deve escolher aprofundar a sua aliança com os Estados Unidos

2) Para isso, não pode ignorar a exigência do Trump de gastar mais em DEFESA.

3) Depois de aumentos salariais a quase toda a gente, o Governo só tem um caminho a seguir daqui para a frente:
CRESCIMENTO ECONÓMICO.

Portanto (interpretação minha):
- O Governo vai rever a LPM
- Vai ser inscrito uma verba com o nome de "Caça para a FAP".
- Ao analisar a forma como essas verbas vão ser gastas, será imprescindível fazer a pergunta:
     Tem impacto no crescimento da economia?

Resultado:
Adeus F-35.

Que aladino ! 

Olha que bom, agora até já temos o Zandinga aqui do Fórum..... ou talvez mais uma espécie de Maya (aquela dos bons programas da tv nacional  )

[saabGripen]

Parece que não há grande contestação ao que escrevi.
Assim não dá.
                                           

[Subsea7]

Entretanto, Marrocos, burros como são, vão comprar 32 F-35A, excluindo o JAS-39E, o Rafale e o Typhoon....
Burros pá

[PTWolf]

Notas a Reter do Discurso de Ano Novo do PR e Implicações para o Futuro Caça para a FAP

1) Se não quiser beneficiar a Rússia e a China, a Europa deve escolher aprofundar a sua aliança com os Estados Unidos

2) Para isso, não pode ignorar a exigência do Trump de gastar mais em DEFESA.

3) Depois de aumentos salariais a quase toda a gente, o Governo só tem um caminho a seguir daqui para a frente:
CRESCIMENTO ECONÓMICO.

Portanto (interpretação minha):
- O Governo vai rever a LPM
- Vai ser inscrito uma verba com o nome de "Caça para a FAP".
- Ao analisar a forma como essas verbas vão ser gastas, será imprescindível fazer a pergunta:
     Tem impacto no crescimento da economia?

Resultado:
Adeus F-35.

O PR referiu várias vezes a necessidade da economia europeia se afastar da Russia e China. Nesse sentido, em termos económicos em que bloco está o Brasil?

Portanto não será seguramente por esse motivo que as FA e o poder politico irão optar pelo gripen.

O F35 será o escolhido porque dentro do "bloco" UE-EUA não há outro caça de 5ª geração.

Quanto muito poderia fazer sentido um caça mais barato para outro tipo de operações em que o F35 seria overkill e para isso a FAP já tem o F16.
Podia e devia era ter feito já um upgrade aos mesmos

[LightningBolt]

F-35A Lightning II Block IV -27.

por mim seriam 40! tirem o dinheiro que existe a rodos para sustentar parasitas e gente que não quer fazer nada, retirem subsídios indevidos às famílias dos que não se podem falar... os tais suecos e suecas de olhos azuis e na gordura do estado, gabinetes, assessores, etc. Tudo a mamar da teta do estado, do erário público. Para não falar do "dinheiro oferecido e esbanjado" a países terceiros, sob a forma e pretexto de empréstimo mas que nunca o vemos de volta. Tudo isso já permitiria fazer investimentos avultados nas forças armadas.


Venham 27 (acho pouco) e modernizem os F16. E armamento... ter caças sem munições ou com poucas, é só triste e ridículo.

Comprem 2 novos submarinos e novas ou semi-novas mas boas fragatas de guerra.  Dotem as FA com equipamentos modernos numa proporção ajustada à realidade e tamanho do país.

[sivispacem]

Entretanto, Marrocos, burros como são, vão comprar 32 F-35A, excluindo o JAS-39E, o Rafale e o Typhoon....
Burros pá

Off-topic: mas por falar em compras (e bem sei que é o Japão, a escala é outra):

https://www.deagel.com/news/n000024943

1.200 AMRAAM!!!!! (a juntar aos que já possuem.....)....

[Ghidra]

marrocos vai por outro

[yuwanko]

Notas a Reter do Discurso de Ano Novo do PR e Implicações para o Futuro Caça para a FAP

1) Se não quiser beneficiar a Rússia e a China, a Europa deve escolher aprofundar a sua aliança com os Estados Unidos

2) Para isso, não pode ignorar a exigência do Trump de gastar mais em DEFESA.

3) Depois de aumentos salariais a quase toda a gente, o Governo só tem um caminho a seguir daqui para a frente:
CRESCIMENTO ECONÓMICO.

Portanto (interpretação minha):
- O Governo vai rever a LPM
- Vai ser inscrito uma verba com o nome de "Caça para a FAP".
- Ao analisar a forma como essas verbas vão ser gastas, será imprescindível fazer a pergunta:
     Tem impacto no crescimento da economia?

Resultado:
Adeus F-35.

O PR referiu várias vezes a necessidade da economia europeia se afastar da Russia e China. Nesse sentido, em termos económicos em que bloco está o Brasil?

Portanto não será seguramente por esse motivo que as FA e o poder politico irão optar pelo gripen.

O F35 será o escolhido porque dentro do "bloco" UE-EUA não há outro caça de 5ª geração.

Quanto muito poderia fazer sentido um caça mais barato para outro tipo de operações em que o F35 seria overkill e para isso a FAP já tem o F16.
Podia e devia era ter feito já um upgrade aos mesmos

Mas quem é que liga a mínima ao que o PR diz??
O que o catavento diz é igual a zero, muito menos vale no último ano de mandato.