F-35A Lightning II na FAP

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goncalobmartins

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1665 em: Dezembro 27, 2024, 03:58:49 pm »
O futuro na FAP, será um misto de 4,5 e 5 geração, com o F-35A e F-16V-, pelo menos até 2040 !
Uma coisa é certa, os 2 sistemas de armas não vão estar na mesma base, Ovar terá de se preparar para receber, muito provavelmente os F-35A !
Cps,

Na tua opinião qual sistema de armas ficará na BA5 e qual ficará na BA8? E achas que será Jaguares com o F-35A e os falcões com o F-16V-?

@Subsea7?

Apostaria em F-35 em Ovar, no entanto seria necessário criar wheather shelters, e outros edifícios...Nunca menos de 300 ME.
Cps,

Weather shelters e não só, se calhar.

Estive há uns anos bons na (agora) BA8 e já na altura achei aquilo um pouco vetusto e a precisar de obras. Se colocada lá uma esquadra de topo falamos de novas oficinas, paióis, apartamentos para o pessoal navegante e não só. E não sei se a pista também não carecerá de melhoramentos - uma coisa são os UH a aterrar e descolar, outra coisas seriam F-35

Mas posso - espero! - estar enganado, alguém mais conhecedor que comente!

Se calhar já tem tudo isso...  :-P

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Existiu uma lenda urbana, popular na região até ao final da Guerra Fria, de que na Base Aérea de Ovar existia uma base secreta, subterrânea, onde estariam armazenadas bombas atómicas e aviões da NATO em elevado grau de prontidão.
 

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Subsea7

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1666 em: Dezembro 27, 2024, 04:07:25 pm »
O futuro na FAP, será um misto de 4,5 e 5 geração, com o F-35A e F-16V-, pelo menos até 2040 !
Uma coisa é certa, os 2 sistemas de armas não vão estar na mesma base, Ovar terá de se preparar para receber, muito provavelmente os F-35A !
Cps,

Na tua opinião qual sistema de armas ficará na BA5 e qual ficará na BA8? E achas que será Jaguares com o F-35A e os falcões com o F-16V-?

@Subsea7?

Apostaria em F-35 em Ovar, no entanto seria necessário criar wheather shelters, e outros edifícios...Nunca menos de 300 ME.
Cps,

Weather shelters e não só, se calhar.

Estive há uns anos bons na (agora) BA8 e já na altura achei aquilo um pouco vetusto e a precisar de obras. Se colocada lá uma esquadra de topo falamos de novas oficinas, paióis, apartamentos para o pessoal navegante e não só. E não sei se a pista também não carecerá de melhoramentos - uma coisa são os UH a aterrar e descolar, outra coisas seriam F-35

Mas posso - espero! - estar enganado, alguém mais conhecedor que comente!

Se calhar já tem tudo isso...  :-P

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Existiu uma lenda urbana, popular na região até ao final da Guerra Fria, de que na Base Aérea de Ovar existia uma base secreta, subterrânea, onde estariam armazenadas bombas atómicas e aviões da NATO em elevado grau de prontidão.

Os paióis para armazenar munições, já existem, estando em muito boas condições. Basta ver no maps.
Cps
 

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goncalobmartins

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1667 em: Dezembro 27, 2024, 04:22:05 pm »
O futuro na FAP, será um misto de 4,5 e 5 geração, com o F-35A e F-16V-, pelo menos até 2040 !
Uma coisa é certa, os 2 sistemas de armas não vão estar na mesma base, Ovar terá de se preparar para receber, muito provavelmente os F-35A !
Cps,

Na tua opinião qual sistema de armas ficará na BA5 e qual ficará na BA8? E achas que será Jaguares com o F-35A e os falcões com o F-16V-?

@Subsea7?

Apostaria em F-35 em Ovar, no entanto seria necessário criar wheather shelters, e outros edifícios...Nunca menos de 300 ME.
Cps,

Weather shelters e não só, se calhar.

Estive há uns anos bons na (agora) BA8 e já na altura achei aquilo um pouco vetusto e a precisar de obras. Se colocada lá uma esquadra de topo falamos de novas oficinas, paióis, apartamentos para o pessoal navegante e não só. E não sei se a pista também não carecerá de melhoramentos - uma coisa são os UH a aterrar e descolar, outra coisas seriam F-35

Mas posso - espero! - estar enganado, alguém mais conhecedor que comente!

Se calhar já tem tudo isso...  :-P

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Existiu uma lenda urbana, popular na região até ao final da Guerra Fria, de que na Base Aérea de Ovar existia uma base secreta, subterrânea, onde estariam armazenadas bombas atómicas e aviões da NATO em elevado grau de prontidão.

Os paióis para armazenar munições, já existem, estando em muito boas condições. Basta ver no maps.
Cps

São estes a que te referes?

https://www.google.com/maps/place/Base+A%C3%A9rea+N.%C2%BA+8/@40.8991029,-8.6361432,375m/data=!3m1!1e3!4m15!1m8!3m7!1s0xd2464801eb5fec9:0xa5c65a49834025d6!2sMaceda,+Porto!3b1!8m2!3d41.1610659!4d-8.5724248!16s%2Fg%2F119w2wzmn!3m5!1s0xd2387ee2ebaec89:0xfdde8edecf9e398e!8m2!3d40.9240599!4d-8.6352049!16s%2Fm%2F04fnhc5?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIxMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1668 em: Dezembro 27, 2024, 05:36:19 pm »
O futuro na FAP, será um misto de 4,5 e 5 geração, com o F-35A e F-16V-, pelo menos até 2040 !
Uma coisa é certa, os 2 sistemas de armas não vão estar na mesma base, Ovar terá de se preparar para receber, muito provavelmente os F-35A !
Cps,

Na tua opinião qual sistema de armas ficará na BA5 e qual ficará na BA8? E achas que será Jaguares com o F-35A e os falcões com o F-16V-?

@Subsea7?

Apostaria em F-35 em Ovar, no entanto seria necessário criar wheather shelters, e outros edifícios...Nunca menos de 300 ME.
Cps,

Weather shelters e não só, se calhar.

Estive há uns anos bons na (agora) BA8 e já na altura achei aquilo um pouco vetusto e a precisar de obras. Se colocada lá uma esquadra de topo falamos de novas oficinas, paióis, apartamentos para o pessoal navegante e não só. E não sei se a pista também não carecerá de melhoramentos - uma coisa são os UH a aterrar e descolar, outra coisas seriam F-35

Mas posso - espero! - estar enganado, alguém mais conhecedor que comente!

Se calhar já tem tudo isso...  :-P

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Existiu uma lenda urbana, popular na região até ao final da Guerra Fria, de que na Base Aérea de Ovar existia uma base secreta, subterrânea, onde estariam armazenadas bombas atómicas e aviões da NATO em elevado grau de prontidão.

Os paióis para armazenar munições, já existem, estando em muito boas condições. Basta ver no maps.
Cps

São estes a que te referes?

https://www.google.com/maps/place/Base+A%C3%A9rea+N.%C2%BA+8/@40.8991029,-8.6361432,375m/data=!3m1!1e3!4m15!1m8!3m7!1s0xd2464801eb5fec9:0xa5c65a49834025d6!2sMaceda,+Porto!3b1!8m2!3d41.1610659!4d-8.5724248!16s%2Fg%2F119w2wzmn!3m5!1s0xd2387ee2ebaec89:0xfdde8edecf9e398e!8m2!3d40.9240599!4d-8.6352049!16s%2Fm%2F04fnhc5?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIxMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Sim...
Quanto a base subterrânea, não passa de mito urbano.
Existem sim bunkers, para condução de operações aéreas, assim como em MR e outras, agora aviões debaixo de terra, não.
 

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Duarte

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1669 em: Dezembro 27, 2024, 09:12:02 pm »
E que tal basear os F-16 na BA4 (com destacamento no AM3 ? Os F-35 na BA5?
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"
The Only Good Fascist Is a Dead Fascist
Trump é o novo Neville Chamberlain, mas com o intelecto de quem não conseguiu completar a 4a classe.
 

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Ghidra

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1670 em: Dezembro 27, 2024, 10:52:58 pm »
será que a força aérea em 2040 quando acabarem os f16 vai comprar caças leves tipo fa-50?
 

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Charlie Jaguar

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1671 em: Dezembro 27, 2024, 11:03:48 pm »
A FAP efetuou vários OPEVAL e TACEVAL das Esquadras F-16 em Ovar, logo existem as mínimas condições de operação. Agora, naturalmente se se quiser ter em permanência caças na BA8, algumas infraestruturas terão de ser criadas e efetuarem-se obras de melhoria noutras tantas.

Há tempo mais do que suficiente para isso entre a assinatura da LOA e a chegada dos primeiros aparelhos, sem esquecer também que é necessário um novo Campo de Tiro após o mesmo sair de Alcochete.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1672 em: Dezembro 27, 2024, 11:52:46 pm »
A FAP efetuou vários OPEVAL e TACEVAL das Esquadras F-16 em Ovar, logo existem as mínimas condições de operação. Agora, naturalmente se se quiser ter em permanência caças na BA8, algumas infraestruturas terão de ser criadas e efetuarem-se obras de melhoria noutras tantas.

Há tempo mais do que suficiente para isso entre a assinatura da LOA e a chegada dos primeiros aparelhos, sem esquecer também que é necessário um novo Campo de Tiro após o mesmo sair de Alcochete.

No CT, a ser edificado em Mértola, apesar da oposição da autarquia local.
Cps
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1673 em: Dezembro 28, 2024, 06:43:46 pm »
A FAP efetuou vários OPEVAL e TACEVAL das Esquadras F-16 em Ovar, logo existem as mínimas condições de operação. Agora, naturalmente se se quiser ter em permanência caças na BA8, algumas infraestruturas terão de ser criadas e efetuarem-se obras de melhoria noutras tantas.

Há tempo mais do que suficiente para isso entre a assinatura da LOA e a chegada dos primeiros aparelhos, sem esquecer também que é necessário um novo Campo de Tiro após o mesmo sair de Alcochete.

Olá!
TACEVAL, não é?
Não era necessário.
O saabGripen podia responder.
O F-35 pode operar a partir de Ovar?
Resposta:
Claro, porque não? É só uma questão de dinheiro. E esse tem que estar já incluído nos 5.5Bi.

O saabGripen, como bom cidadão que é, acha que há um TACEVAL bem mais interessante a fazer pela FAP. A fazer e a divulgar.

A FAP sabe exactamente quanto custa manter uma Força Destacada de 4 F-16 na Lituânia durante 6 meses (ou foram 4? - não interessa).

Eu quero um TACEVAL que me diga o preço de fazer a mesma coisa com 4 F-35.

Depois falamos.
 

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legionario

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1674 em: Dezembro 28, 2024, 07:41:40 pm »
Já andam aqui a fazer conjecturas sobre as futuras instalaçoes do F35,...não é um pouco prematuro ? ... a desilusão será  à altura das esperanças, será enorme !!

Se levarmos em conta sómente os critérios técnicos, o F35 até pode ser the best mas os critérios de ordem estratégica e política também contam e muito.
Se o novo governo US implementar mesmo a sua politica de "America first"  e mudar as regras do jogo como parece querer fazer em relação à UE, acham mesmo que os europeus lhes vão dar a ganhar biliões de euros e ao mesmo tempo ficar completamente dependentes dos EUA em matéria de defesa ?
Temos que esperar para ver o que vai o Trump fazer ; os sinais que ele tem enviado nos últimos tempos inquietam a UE, a tal ponto que ninguém se atreve a comentá-los, simplesmente finge-se que ele não disse nada de grave  mas a realidade pode ultrapassar-nos já a partir de 2025.

Pessoalmente não estou nada entusiasmado com este avião e serei um dos que ficará feliz com uma escolha made in europa, mesmo se tivermos que esperar mais uns anos para que tal seja possível.
Um caça deste tipo é uma arma ofensiva, pode esperar ; por enquanto os F16 fazem bem o seu trabalho e quando vier o seu substituto que seja um 6ª geração.
"De joelhos diante de Deus, de pé diante dos homens"
António Ferreira Gomes, bispo
 

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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1675 em: Dezembro 28, 2024, 08:20:59 pm »

A questão principal não é se o F-35 vai caber em Ovar.

É se vai caber na LPM.

E nós temos LUS-222 para vender - e não vai ser para a US Air Force.

Yá?   ::)
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1676 em: Dezembro 28, 2024, 08:32:42 pm »
Já andam aqui a fazer conjecturas sobre as futuras instalaçoes do F35,...não é um pouco prematuro ? ... a desilusão será  à altura das esperanças, será enorme !!

Se levarmos em conta sómente os critérios técnicos, o F35 até pode ser the best mas os critérios de ordem estratégica e política também contam e muito.
Se o novo governo US implementar mesmo a sua politica de "America first"  e mudar as regras do jogo como parece querer fazer em relação à UE, acham mesmo que os europeus lhes vão dar a ganhar biliões de euros e ao mesmo tempo ficar completamente dependentes dos EUA em matéria de defesa ?
Temos que esperar para ver o que vai o Trump fazer ; os sinais que ele tem enviado nos últimos tempos inquietam a UE, a tal ponto que ninguém se atreve a comentá-los, simplesmente finge-se que ele não disse nada de grave  mas a realidade pode ultrapassar-nos já a partir de 2025.

Pessoalmente não estou nada entusiasmado com este avião e serei um dos que ficará feliz com uma escolha made in europa, mesmo se tivermos que esperar mais uns anos para que tal seja possível.
Um caça deste tipo é uma arma ofensiva, pode esperar ; por enquanto os F16 fazem bem o seu trabalho e quando vier o seu substituto que seja um 6ª geração.

Com os atrasos europeus, caça de 6 gen, só lá para 2050, e os preços devem ser upa upa.
A FA precisa da 5º geração, não dá como passar de 4 para 6.
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1677 em: Dezembro 28, 2024, 09:39:22 pm »
Podemos sempre vender o LUS 222 para o US Army como substituto dos Aviocar.  :mrgreen:



Saudações  :mrgreen:

P.S. Façam como Singapura que compra os F35 a prestações. 4 em 2020, 8 em 2023.  :mrgreen: :mrgreen:

https://www.f35.com/f35/news-and-features/singapore-to-acquire-eight-f35a-jets.html
« Última modificação: Dezembro 28, 2024, 09:46:38 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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legionario

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1678 em: Dezembro 28, 2024, 10:31:03 pm »
Já andam aqui a fazer conjecturas sobre as futuras instalaçoes do F35,...não é um pouco prematuro ? ... a desilusão será  à altura das esperanças, será enorme !!

Se levarmos em conta sómente os critérios técnicos, o F35 até pode ser the best mas os critérios de ordem estratégica e política também contam e muito.
Se o novo governo US implementar mesmo a sua politica de "America first"  e mudar as regras do jogo como parece querer fazer em relação à UE, acham mesmo que os europeus lhes vão dar a ganhar biliões de euros e ao mesmo tempo ficar completamente dependentes dos EUA em matéria de defesa ?
Temos que esperar para ver o que vai o Trump fazer ; os sinais que ele tem enviado nos últimos tempos inquietam a UE, a tal ponto que ninguém se atreve a comentá-los, simplesmente finge-se que ele não disse nada de grave  mas a realidade pode ultrapassar-nos já a partir de 2025.

Pessoalmente não estou nada entusiasmado com este avião e serei um dos que ficará feliz com uma escolha made in europa, mesmo se tivermos que esperar mais uns anos para que tal seja possível.
Um caça deste tipo é uma arma ofensiva, pode esperar ; por enquanto os F16 fazem bem o seu trabalho e quando vier o seu substituto que seja um 6ª geração.

Com os atrasos europeus, caça de 6 gen, só lá para 2050, e os preços devem ser upa upa.
A FA precisa da 5º geração, não dá como passar de 4 para 6.

Os F35 não conseguem, nem interceptar nem impedir, as intrusões de centenas (milhares de avistamentos) de drones não identificados que têm "visitado" algumas zonas dos EUA últimamente.
Precisamos de paradas para fazer face a esta nova arma que são os drones... e o F35 não tem servido para contrariar essa ameaça de origem desconhecida, (chinesa, talvez ?)
A FAP precisa com maior urgência de equipamentos para tratar as novas ameaças.
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JohnM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1679 em: Dezembro 28, 2024, 10:48:30 pm »
Já andam aqui a fazer conjecturas sobre as futuras instalaçoes do F35,...não é um pouco prematuro ? ... a desilusão será  à altura das esperanças, será enorme !!

Se levarmos em conta sómente os critérios técnicos, o F35 até pode ser the best mas os critérios de ordem estratégica e política também contam e muito.
Se o novo governo US implementar mesmo a sua politica de "America first"  e mudar as regras do jogo como parece querer fazer em relação à UE, acham mesmo que os europeus lhes vão dar a ganhar biliões de euros e ao mesmo tempo ficar completamente dependentes dos EUA em matéria de defesa ?
Temos que esperar para ver o que vai o Trump fazer ; os sinais que ele tem enviado nos últimos tempos inquietam a UE, a tal ponto que ninguém se atreve a comentá-los, simplesmente finge-se que ele não disse nada de grave  mas a realidade pode ultrapassar-nos já a partir de 2025.

Pessoalmente não estou nada entusiasmado com este avião e serei um dos que ficará feliz com uma escolha made in europa, mesmo se tivermos que esperar mais uns anos para que tal seja possível.
Um caça deste tipo é uma arma ofensiva, pode esperar ; por enquanto os F16 fazem bem o seu trabalho e quando vier o seu substituto que seja um 6ª geração.

Com os atrasos europeus, caça de 6 gen, só lá para 2050, e os preços devem ser upa upa.
A FA precisa da 5º geração, não dá como passar de 4 para 6.

Os F35 não conseguem, nem interceptar nem impedir, as intrusões de centenas (milhares de avistamentos) de drones não identificados que têm "visitado" algumas zonas dos EUA últimamente.
Precisamos de paradas para fazer face a esta nova arma que são os drones... e o F35 não tem servido para contrariar essa ameaça de origem desconhecida, (chinesa, talvez ?)
A FAP precisa com maior urgência de equipamentos para tratar as novas ameaças.
E que solução milagrosa é essa, que nem a USAF tem, ó iluminado? Estes posts são sérios ou é só para meter nojo? Há cada maluco… e o que fazes se te vires num conflito com a Rússia?
 
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