F-35A Lightning II na FAP

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1530 em: Novembro 22, 2024, 08:10:48 pm »
Contas redondas, do que se vai lendo, a Roménia comprará 32 unidades por 6.1 mil milhões de €. Qualquer coisa como 190 milhões por unidade,  que obviamente deve incluir algo mais do que os aviões.
Estou curioso em saber o quê.
Quanto ao que o Papatango afirma,  considero muito pertinente.
O F35, nas condições normais, parece-me um capricho que não faz sentido e entre ele e uma força aérea de protecção civil vai uma grande diferença.
Vamos ser "crescidinhos" na discussão...

Só é 190M para quem faz as contas erradas
Ok.
Então faz lá a conta certa sff.
Abraço
https://breakingdefense.com/2023/10/newest-f-35-f-15ex-contracts-are-set-but-how-much-do-they-cost-exclusive/

O Canadá, por exemplo, pagou 86M de euros por cada
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1531 em: Novembro 22, 2024, 10:33:41 pm »
Há uns anos Portugal vendia F16 em segunda mão à Roménia. Daqui a pouco vai ser a Roménia a vender F35 em segunda mão a Portugal.
É sinal da evolução económica dos dois países.

O nojo do PS e a burrice deste povo empobrecido e parolo em pensar que é o socialismo que melhor lhe serve....

VÊ-SE!
« Última modificação: Novembro 22, 2024, 10:36:15 pm por LightningBolt »
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1532 em: Novembro 23, 2024, 10:50:43 am »
O Canadá, por exemplo, pagou 86M de euros por cada

Como disse em outro lugar, acreditar nesses preços é um salto de fé. Do próprio link que pusestes:

Citar
...Not So Simple Math

It’s worth noting that various price tag figures exist for both jets, due in part to how manufacturers present the costs.

For instance, when the announcement of a new lot agreement on F-35s happens,it is just for the jet bodies themselves, with an engine announcement coming later.

Sds
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1533 em: Novembro 23, 2024, 10:57:39 am »
O Canadá, por exemplo, pagou 86M de euros por cada

Como disse em outro lugar, acreditar nesses preços é um salto de fé. Do próprio link que pusestes:

Citar
...Not So Simple Math

It’s worth noting that various price tag figures exist for both jets, due in part to how manufacturers present the costs.

For instance, when the announcement of a new lot agreement on F-35s happens,it is just for the jet bodies themselves, with an engine announcement coming later.

Sds

Pois, pois, bom mesmo é o Saab Gripen E/F, né? Esse caça imbatível que até consegue abates simulados contra F-15C... com mais de 4 décadas.  ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1534 em: Novembro 23, 2024, 01:27:31 pm »
Bom, mesmo bom, era termos os aparelhos do nosso inventário, sejam eles F-16, EH101 ou C295, devidamente actualizados, municiados e, com pilotos/mecânicos suficientes para os operar.

Ao F-35, não bastava ser o mais avançado caça do mercado, também tem de ser o mais económico..
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1535 em: Novembro 23, 2024, 01:54:17 pm »
O Canadá, por exemplo, pagou 86M de euros por cada

Como disse em outro lugar, acreditar nesses preços é um salto de fé. Do próprio link que pusestes:

Citar
...Not So Simple Math

It’s worth noting that various price tag figures exist for both jets, due in part to how manufacturers present the costs.

For instance, when the announcement of a new lot agreement on F-35s happens,it is just for the jet bodies themselves, with an engine announcement coming later.

Sds
O Governo canadiano mentiu sobre o preço?
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1536 em: Novembro 23, 2024, 02:27:33 pm »
Isso não sei, sei que o que foi anunciado foram cerca de 14B USD por 88 aeronaves, com a construção de 2 novas bases aéreas incluída, mas sem armamento.
É fazer as contas.
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1537 em: Novembro 23, 2024, 02:58:30 pm »
As contas dão 86M por aeronave como já disse...
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1538 em: Novembro 23, 2024, 03:05:45 pm »
Pois, pois, bom mesmo é o Saab Gripen E/F, né? Esse caça imbatível que até consegue abates simulados contra F-15C... com mais de 4 décadas.  ::)

Uai!
Mas onde foi citado algo sobre o Gripen?
Somente coloquei sobre preços de caças: é uma caixa preta.
E por sinal isso se aplica ao caça sueco, e a qualquer outro também.
Desculpe-me se sou cético.

 :o

« Última modificação: Novembro 23, 2024, 03:12:40 pm por MMaria »
Duvidar faz-te pensar... acreditar sem duvidar faz-te um fanático.
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1539 em: Novembro 23, 2024, 03:21:52 pm »
Isso não sei, sei que o que foi anunciado foram cerca de 14B USD por 88 aeronaves, com a construção de 2 novas bases aéreas incluída, mas sem armamento.
É fazer as contas.

USD14.000.000.000,00/88 = USD159.090.909,09

Pode-se converter para Euros e descontar o custo para as bases, mas acho que ainda resultará um pouco mais que 86M.

Sds
« Última modificação: Novembro 23, 2024, 03:25:40 pm por MMaria »
Duvidar faz-te pensar... acreditar sem duvidar faz-te um fanático.
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1540 em: Novembro 23, 2024, 03:24:17 pm »
As contas dão 86M por aeronave como já disse...

Bom, não vou discutir matemática, estamos a falar de coisas diferentes certamente.

De todo o modo, o preço é indiferente para Portugal.
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1541 em: Novembro 23, 2024, 04:29:52 pm »
Os F16, versão caixote, também foram dados...
Quanto custaram,  na realidade?
João Pereira
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1542 em: Novembro 23, 2024, 04:31:54 pm »


10.7 mil milhões de dólares canadianos são 7.6 mil milhões de dólares, o que dá 86M de dólares por aeronave

Em euros ficaria por 82.9M de euros por aeronave


Sinto que muita gente não tem noção em como contratos são realizados no mundo da defesa

Não ajuda que em Portugal se tenha um ódio contra a transparência, e este tipo de contratos sejam sempre mal esclarecidos
« Última modificação: Novembro 23, 2024, 04:33:03 pm por Drecas »
 
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1543 em: Novembro 23, 2024, 05:12:13 pm »
De facto, não estamos habituados a este tipo de transparência.

Citar
Department of National Defence.

The estimated cost of the Acquisition phase is $19.8 billion on a risk-adjusted basis. A breakdown of the evaluated cost elements is given in Table 4. The Unit Recurring Flyaway cost5 for 88 aircraft totals $10.7 billion. The Weapons, Munitions and Initial Spares cost element is estimated at $2.1 billion.

The Other Acquisition Costs category, estimated at $5.9 billion, includes:

Payments to industry partners for research and design and non-recurring depot costs; and,

Outlays for domestic acquisition phase cost items such as infrastructure, project management, initial sustainment set-up, initial training, and ancillary tools and equipment

Estes valores são uma estimativa, e nela são incluídos pelo menos mais $5,9B com custos de aquisição sem os quais, não há aviões para ninguém. 

O avião custa 86M, certo.
Mas pagam 135M por cada.
E está tudo certo aqui também, não estamos propriamente a falar de comprar 50 Renault Clio para a empresa. Não vale a pena é acenar com custos "baixos " numa aquisição desta natureza.


 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1544 em: Novembro 24, 2024, 08:52:57 am »
https://youtube.com/shorts/Y0u6Emubizo?si=hBv6Fm9bL5lwFUhq

Vergonha alheia

Nós "não temos dinheiro"

E eles têm onde????
« Última modificação: Novembro 24, 2024, 08:54:55 am por P44 »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas