[Pescador]

o moço de recados da embraer aproveita tudo para deitar os F35 abaixo e falar dos gripas, até adoptou o nome. Mas só porque o fazem no Brasili. Se fizessem o rafale era o rafale o melhor do mundo, como já é o tucanito, Esse verdadeiro supra sumo das forças de combate ao .....narco via aérea 

Eu acho que devíamos comprar aviões chineses. Isto é para abandalhar, então que seja em grande 

[sivispacem]

Bom, o cerne da questão é que o ST - que até dou de barato que seja um bom avião - é um produto muito específico e em final de vida.
Estará bem adaptado a operações de baixa intensidade, sem ameaças superf+icie-ar ou ar-ar de relevo, para operações de vigilància fronteiriça e CAS nestas circunstâncias. Para treino poderá também ter alguma utilidade mas perde na relação custo-eficácia.
Está também numa fase madura em termo de vendas, com poucos mercados regionais por explorar.

Daí a EMBRAER se ter virado para a Europa, numa tentativa desesperada e porventura final de vender a coisa por cá. Mas para isso seria necessário um cliente de lançamento. E o resto é história... 

Agora o facto permanece - o ST não durava 5 minutos no ar num conflito em que estivessem presentes os manpads mais simples. Por alguma razão são operados nos países e forças aéreas que o adquiriram

E uma questão para a qual ainda não vi nenhum comentário: como e onde é que uma FAP com os problemas de formação e retenção de pilotos que são sobejamente conhecidos iria encontar os pilotos para a eventual compra destas avionetas? Desactivavam uma das esquadras do F-16???

[Visitante123]

Agora o facto permanece - o ST não durava 5 minutos no ar num conflito em que estivessem presentes os manpads mais simples. Por alguma razão são operados nos países e forças aéreas que o adquiriram

Curiosamente os testes não dizem isso. O que me surpreendeu. Os manpads mais recentes têm uma alta taxa de acerto contra os ST mas os mais antigos não. Não é explicado porquê. Não me lembro onde li isso. Se alguém encontrar que poste em baixo.

[saabGripen]

Ora boa tarde caros colegas,

Estive a ver o que os "especialistas" estão por aqui a dizer dos ST.
Muito interessante.
Antes de acrescentar algo, tive o cuidado de ir ver o que se está a dizer da Bimby.
E a resposta é "nada de muito mal".
Não é que os Foristas "Spoilers", agora que o utensílio de cozinha gigante entrou em produção, viraram-se para o ST?
Pois, falar mal da Bimby já não é tão divertido - e parece que os Spoilers deixaram de ter o apoio moral dos BIGs do Forum.

Quanto ao ST.
Aqui o moço de recados aguarda pacientemente que o contrato seja assinado.
O Nuno Melo deu ordem ao CEMFA para escrever aquela explicação que é o preâmbulo de qualquer despacho do governo - neste caso o despacho que vai autorizar o projecto/compra do ST pela FAP.
Já sabem como é:
... dado que...
... e dado que...
... e visto que...
e dado que...
.... pelo decreto XPTO...
... autorizo o CEMFA a tapar os olhos, colocar uma mola no nariz ... e dar seguimento ... bla, bla , bla...
... comprar o Super Tucano.

Depois, os coleguinhas vão passar a dizer mal do novo aviãozinho de treino primário.
Comecem as vossas pesquisas.
Divirtam-se com o ST enquando não for adquirido e todos passarem a gostar dele.

E o Pesacdor:
Encontra um mastro bem alto.
Estás a ver aquele cesto lá em cima?
Marcha corrida!!!!
Subir!!

 

[Pneucareca]

Referiste uma boa palavra para descrever as tuas participações e o teu texto, "primário".

[LightningBolt]

Referiste uma boa palavra para descrever as tuas participações e o teu texto, "primário".

Não é possível expulsá-lo do fórum alegando estupidez e imbecilidade aguda!?

[saabGripen]

Referiste uma boa palavra para descrever as tuas participações e o teu texto, "primário".

Não é possível expulsá-lo do fórum alegando estupidez e imbecilidade aguda!?

LightningBolt e Pneucareca;
Segundo a classificação do Forum, dois "membros".
É mais ou menos isso.
 

[Pescador]

Referiste uma boa palavra para descrever as tuas participações e o teu texto, "primário".

Não é possível expulsá-lo do fórum alegando estupidez e imbecilidade aguda!?

LightningBolt e Pneucareca;
Segundo a classificação do Forum, dois "membros".
É mais ou menos isso.

Só 2 ? a sério
Nem se enxerga

[mayo]

Portugal não precisa F-35 ! 2 ou 3 Esq de F-16V Block 72 é o ideal par um país como Portugal.

[Pescador]

Portugal não precisa F-35 ! 2 ou 3 Esq de F-16V Block 72 é o ideal par um país como Portugal.

Mas isso é pensar a curto prazo. Já que só devem durar até 2040. Que contas são essas de 3 Esqª?
A questão é mesmo ter uma esquadra de F16 (os tais19) e, outra de F35 (20) a virem durante a década de 30.
Depois em 2040 os actuais F16 sejam alterados para V ou não acabam o tempo util. E depois? Durante a década de 30 vão ter de decidir se mais F35 ou outro
Não teria mal nenhum ter uma esquadra  5ª geração e outra. A questão é qual, já que os actuais F16 vão deixar de voar

 

[mayo]

Para os meios financeiros de Portugal, o F-35 a 40 000 $/H é de mais ! Taiwan que tem um problema de maior dimensão  chamado china está a comprar F-16s V e não F-35s !
 3 ESQs  é ter 60 aviões de combate, nada por ali além num país de 10 M de habitantes !

[LightningBolt]

Para os meios financeiros de Portugal, o F-35 a 40 000 $/H é de mais ! Taiwan que tem um problema de maior dimensão  chamado china está a comprar F-16s V e não F-35s !
 3 ESQs  é ter 60 aviões de combate, nada por ali além num país de 10 M de habitantes !

Nós queremos F-35A Lightning II Block IV. 20! Eu quero como cidadão português e contribuinte.

[P44]

Faço publicidade a quem pagar mais 

[mafets]

Para os meios financeiros de Portugal, o F-35 a 40 000 $/H é de mais ! Taiwan que tem um problema de maior dimensão  chamado china está a comprar F-16s V e não F-35s !
 3 ESQs  é ter 60 aviões de combate, nada por ali além num país de 10 M de habitantes !

Taiwan pediu F35 pela primeira vez em 2002, assim como o upgrade do F16, este ultimo apenas autorizado em 2011.

https://thediplomat.com/2018/05/defense-minister-taiwan-is-seeking-f-35-stealth-fighter/

Taiwan first expressed interest in the F-35B variant (…) in May 2002. Taiwan officials cited a need for up to 100 F-35B aircraft at the time. However, U.S. officials rebuffed the request along with earlier requests for upgraded F-16 fighter aircraft. (In 2011, U.S. President Barack Obama eventually agreed to upgrade the Republic of China Air Force’s fleet of around 140 F-16s.)

Saudações

P.S. Vinte F35 significa que com a disponibilidade da FAP de 55% estariam disponíveis cerca de 12. Ou seriam complementados por uma esquadra de F16 ou no mínimo 30 unidades de F35.

P.S. 2-

Faço publicidade a quem pagar mais 

Vendido. 

[MATRA]

Para os meios financeiros de Portugal, o F-35 a 40 000 $/H é de mais ! Taiwan que tem um problema de maior dimensão  chamado china está a comprar F-16s V e não F-35s !
 3 ESQs  é ter 60 aviões de combate, nada por ali além num país de 10 M de habitantes !

Não foi um bom exemplo o escolhido, Taiwan faz parte do clube:  "Temos dinheiro mas não nos deixam comprar o F35."

https://simpleflying.com/5-countries-us-banned-buying-f-35-lightning-ii-fighter-jet/

Penso que o mais recente membro do clube é a Tailândia.
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/thailand-air-force-says-us-has-denied-request-buy-f-35-jets-2023-05-25/

E Marrocos está à espera do cartão de membro, ou não.
https://www.israeldefense.co.il/en/node/59042

Como foi dito aqui dezenas de vezes, não há alternativa para Portugal como solução credível de caça com futuro para durar 40+ anos.