F-35A Lightning II na FAP

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mayo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3390 em: Julho 24, 2025, 02:20:04 am »
O homen devia estar a falar do Gripen E !
« Última modificação: Julho 24, 2025, 03:07:55 am por mayo »
 

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dc

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3391 em: Julho 24, 2025, 02:39:06 am »
Se o Agostinho estava a falar do Gripen E, como o "caça 5G desenvolvido pela Embraer", mais credibilidade ele perde enquanto "especialista".  :mrgreen:

Mesmo que isso fosse uma opção, que não é, o dinheiro que Portugal precisava de investir, entre o custo de desenvolvimento + custo de 20 aeronaves, daria para comprar bem mais que 50 F-35 novos.

Entretanto, a parte engraçada é que nenhum dos especialistas mencionou o principal problema de Portugal entrar no programa, seja como observador, seja como parceiro definitivo: de que teríamos de arranjar uma solução para a aviação de caça até à chegada dos tais aviões 6G à FAP.

Esqueceram-se deste pequeno grande detalhe, pois não basta entrar no programa, e pensar em envolver a indústria nacional, é preciso pensar nos prazos e no que fazer à frota F-16 para aguentarem mais anos do que o previsto.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3392 em: Julho 24, 2025, 11:47:24 am »
Parece-me que o MMaria estava apenas a dizer que nem a FAB tem dinheiro para financiar um caça 5G, já que até para os 36 Gripen está difícil arranjar verba.

Conclusão, seriam 2 pobres (Portugal e Brasil) a tentar desenvolver um caça 5G, sem nenhum deles ter capacidade financeira (nem know-how no verdadeiro sentido da palavra), para o fazer.

No fim, é apenas uma invenção do "Especialista em Defesa e Segurança" que aparece tanta vez na televisão.

O que está em cima da mesa é os Suecos desenvolverem sozinhos um caça de 5ª geração ou entrarem no Tempest.

Portugal entrar com a Suécia e o Brasil para o de 5ª geração, seria quase anedótico, já que não temos o dinheiro, temos que substituir os F-16 para breve e acabavamos a construir umas poucas partes do casco do caça e sem mais assimilação de tecnologia no sector em Portugal.

No Tempest... é demasiado caça para a FAP. Aquilo vai ser maior que os antigos F-111 e nem quero imaginar o price tag dos mesmos.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Mentat

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3393 em: Julho 24, 2025, 12:03:37 pm »
No Tempest... é demasiado caça para a FAP. Aquilo vai ser maior que os antigos F-111 e nem quero imaginar o price tag dos mesmos.

O Aardvark é dos aviões mais bonitos que alguma vez voaram.

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dc

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3394 em: Julho 24, 2025, 12:19:11 pm »
Os suecos neste momento nem sabem para onde se virar. E com os problemas com o FCAS, não me chocava minimamente que a Alemanha e a Espanha saíssem e formassem consórcio com os suecos, com a França a ficar novamente sozinha.

O GCAP, só é "muita fruta" para nós, se não se cumprir com cerca de 3% do PIB verdadeiramente gastos em Defesa, e se for o único caça em uso. Se fosse usado ao lado do F-35, não seria tanto o caso.

Entretanto, a Bélgica já se disponibilizou para participar de forma plena no programa FCAS.

https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/security/belgium-to-seek-full-partner-status-in-fcasscaf-programme

E entretanto, lá veio o chefe da Dassault opinar:

https://www.euractiv.com/section/defence/news/belgium-cant-buy-american-f-35s-and-still-join-europes-fcas-fighter-jet-programme-says-french-aviation-chief/

https://www.vrt.be/vrtnws/en/2025/07/24/architect-of-ambitious-european-defence-project-rebuffs-belgiu/

Até porque a Bélgica não podia operar F-35 e FCAS em conjunto.  ::)

O boneco da Dassault, ainda vai ser a desgraça da empresa e de todo o programa.

Estes comentários eliminam automaticamente outros países que já operem F-35, que pudessem querer participar no FCAS, num plano de operar 2 modelos de caça, tal como a Bélgica.

Seria mais financiamento e garantia de mais encomendas. Mas não, toca a criar condicionantes para participar no programa.

Imaginem um FCAS já pensado para operar em conjunto com o F-35, e partilhar os loyal wingman em comum com o caça americano. Imaginem outros países europeus e não só, verem o caso belga, e pretenderem replicar o mesmo para si, juntando-se ao programa e encomendado aeronaves. Inaginem Canadá, Noruega, Dinamarca, Bélgica, Holanda, Polónia, Roménia e Portugal juntarem-se ao programa, e a operarem F-35 + FCAS nas suas FA.

Agora Imaginem o tiro no pé que o dito CEO pode ter dado.
 

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mayo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3395 em: Julho 24, 2025, 04:11:22 pm »
A Dassault faz muito bem de avançar sozinha ! Elle não precisa de ninguém para fazer um caça 6ºG.

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Red Baron

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3396 em: Julho 24, 2025, 06:40:00 pm »
A Dassault faz muito bem de avançar sozinha ! Elle não precisa de ninguém para fazer um caça 6ºG.

O NGF sempre foi para ser feito pela Dassault.
 

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Pilotasso

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3397 em: Julho 24, 2025, 10:44:11 pm »
Meio off-topic, mas:

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/defesa/cacas-de-sexta-geracao-nuno-melo-disse-que-portugal-vai-observar-como-se-faz-quem-percebe-de-defesa-ve-anuncio-como-publicidade-enganosa/20250721/687e626ad34ef72ee44890ef

Citar
O especialista em assuntos de defesa e segurança (Agostinho Costa) dá o exemplo do consórcio com a Embraer para a produção dos KC-390. “Neste caso, em vez dos caças de sexta geração, seria mais interessante continuar a parceria com a Embraer para caças de quinta geração”, diz.

Esta malta antes de ir para os programas, deve consumir droga da pesada.  :mrgreen:

Havia rumores que a Embraer podia entrar numa parceria para desenvolver o KAAN. Mas também houve rumores para o tempest há anos atrás. Daí talvez a confusão desse senhor.

Mas a probabilidade de isto acontecer é muito reduzida dado o fraco orçamento que o barsil atribui à compra de caças, tanto que até o gripen sofreu cortes. Quanto mais o KAAN.

Antes que alguns pensem que Portugal vai ter KAAN através do loby da Embraer... Vai ser o F-35, através do Loby trump/Lockheed. Eu voltarei para dizer " I told you so"  :mrgreen:
« Última modificação: Julho 24, 2025, 10:45:47 pm por Pilotasso »
 

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P44

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #3398 em: Julho 25, 2025, 09:08:44 am »
Meio off-topic, mas:

https://cnnportugal.iol.pt/guerra/defesa/cacas-de-sexta-geracao-nuno-melo-disse-que-portugal-vai-observar-como-se-faz-quem-percebe-de-defesa-ve-anuncio-como-publicidade-enganosa/20250721/687e626ad34ef72ee44890ef

Citar
O especialista em assuntos de defesa e segurança (Agostinho Costa) dá o exemplo do consórcio com a Embraer para a produção dos KC-390. “Neste caso, em vez dos caças de sexta geração, seria mais interessante continuar a parceria com a Embraer para caças de quinta geração”, diz.

Esta malta antes de ir para os programas, deve consumir droga da pesada.  :mrgreen:

Portanto ficamos a saber que o Agostinho que rico vinho recebe de dois lados
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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