Invasão da Ucrânia

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7170 em: Setembro 07, 2024, 12:08:40 pm »
Estanho, não me lembro de ler aqui alguém a clamar a vitória Ucrâniana quando eles invadiram a Rússia. O que se escreveu é que esta invasão servia para várias coisas, tais como:

- Servir como moeda de troca e dar uma certa força à posição Ucraniana durante as futuras conversações de paz;
- Retirar unidades da ofensiva Russa;
- Humilhar o estado Russo e colocar o regime sobre pressão;
- ...

Nada disso mudou!

E qual desses objetivos já foram cumpridos.

Santa cegueira  c56x1 c56x1
Potius mori quam foedari
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7171 em: Setembro 07, 2024, 12:48:20 pm »
Para começar já houve troca de prisioneiros de guerra, muitos dos que a Ucrânia devolveu tinham sido capturados em Kursk.

Citar
- Humilhar o estado Russo e colocar o regime sobre pressão;

Totalmente conseguido.

Citar
- Retirar unidades da ofensiva Russa;

Não aconteceu imediatamente, mas já oiço falar de algumas unidades retiradas do Donbass e enviadas para Kursk. Com o tempo e se a frente se mantiver, mais forças serão retiradas.

Citar
- Servir como moeda de troca e dar uma certa força à posição Ucraniana durante as futuras conversações de paz;

Fala com o teu "líder", ele é que sabe quando as conversações de paz serão feitas.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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speedy

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7172 em: Setembro 07, 2024, 12:54:07 pm »
Trocas são relativas...

As áreas actualmente ocupadas pelos Russos. (ou liberadas conforme o referencial) representabam 35% da economia ucraniana.

« Última modificação: Setembro 07, 2024, 12:54:55 pm por speedy »
 

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Duarte

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“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".

The amount of energy needed to refute misinformation is an order of magnitude greater than the effort required to produce it.
 

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speedy

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7174 em: Setembro 07, 2024, 05:22:52 pm »
https://www.cnn.com/2024/09/05/world/video/ukrainian-soldiers-executed-russia-ebof-digvid

A sério que isto é notícia depois dos 350 mil vídeos que  Ucranianos postaram nas redes  a desfazerem russos de forma completamente desumana também?

Eu costumo dizer que, culturalmente, os russos são iguais aos ucranianos. Dão o mesmo valor à vida dos opositores que é quase nenhum.
« Última modificação: Setembro 07, 2024, 06:41:37 pm por speedy »
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7175 em: Setembro 07, 2024, 06:06:07 pm »
Para começar já houve troca de prisioneiros de guerra, muitos dos que a Ucrânia devolveu tinham sido capturados em Kursk.

135, de cada lado.

- Humilhar o estado Russo e colocar o regime sobre pressão;

Totalmente conseguido.

Errado, neste caso a população está do lado do Putin, um russo que é russo não quer ver a pátria mãe ocupada por quem quer que seja.

- Retirar unidades da ofensiva Russa;

Não aconteceu imediatamente, mas já oiço falar de algumas unidades retiradas do Donbass e enviadas para Kursk. Com o tempo e se a frente se mantiver, mais forças serão retiradas.

Falhanço total, neste caso esta a acontecer o inverso, e são os ucranianos a retirar forças de outras frentes para não perderem de vez a pouca credibilidade que lhes resta

- Servir como moeda de troca e dar uma certa força à posição Ucraniana durante as futuras conversações de paz;

Fala com o teu "líder", ele é que sabe quando as conversações de paz serão feitas.

Eu não tenho líder, tenho um pensamento livre, observo cada lado i tiro a minha opinião, e ela é... conversações de paz vão existir se os russos quiserem quando quiserem e nos moldes que os russos quiserem, este conflito já esta ganho por parte dos russos, quando termina tudo depende de quanto mais a NATO quer massacrar os ucranianos.
« Última modificação: Setembro 07, 2024, 06:07:08 pm por ricardonunes »
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Duarte

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7177 em: Setembro 07, 2024, 06:51:14 pm »
O modo vale tudo é para os dois lados... Nunca esquecer.
Nos ultimos dias não está famoso.

Eu tenho alguma tristeza em ver a forma desastrosa  como estamos a levar os desgraçados dos ucranianos o abismo. No final, não vai sobrar nada e vamos ser nós os culpados acusados ( com razão) pelos prórios Ucranianos da desgraça a que os levámos.

Não há neste momoento um único políitico europeu que faça um apelo a paz.  Não consigo perceber.  A ucrania  dizimada e nós o que fazamos ? Promessas e mais promessas  e mais euros/ dolares virtuais  e bla bla bla.

Isto é torturar a ucrania. Obrigar à morte lenta.





« Última modificação: Setembro 07, 2024, 06:52:05 pm por speedy »
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7178 em: Setembro 07, 2024, 07:36:27 pm »
O modo vale tudo é para os dois lados... Nunca esquecer.
Nos ultimos dias não está famoso.

Eu tenho alguma tristeza em ver a forma desastrosa  como estamos a levar os desgraçados dos ucranianos o abismo. No final, não vai sobrar nada e vamos ser nós os culpados acusados ( com razão) pelos prórios Ucranianos da desgraça a que os levámos.

Não há neste momoento um único políitico europeu que faça um apelo a paz.  Não consigo perceber.  A ucrania  dizimada e nós o que fazamos ? Promessas e mais promessas  e mais euros/ dolares virtuais  e bla bla bla.

Isto é torturar a ucrania. Obrigar à morte lenta.

Nem mais
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7179 em: Setembro 07, 2024, 09:26:04 pm »

Eu tenho alguma tristeza em ver a forma desastrosa  como estamos a levar os desgraçados dos ucranianos o abismo. No final, não vai sobrar nada e vamos ser nós os culpados acusados ( com razão) pelos prórios Ucranianos da desgraça a que os levámos.

Não há neste momoento um único políitico europeu que faça um apelo a paz.  Não consigo perceber.  A ucrania  dizimada e nós o que fazamos ? Promessas e mais promessas  e mais euros/ dolares virtuais  e bla bla bla.

Isto é torturar a ucrania. Obrigar à morte lenta.
::)
Comédia.

Os amantes da paz não invadem países vizinhos. Esta treta de que os Ucranianos estão a ser "levados", como se não fossem um país soberano  a repelir uma invasão, parece que vem diretamente do guião de propaganda russa.. Haja vergonha. ::)
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7180 em: Setembro 07, 2024, 09:47:54 pm »

Eu tenho alguma tristeza em ver a forma desastrosa  como estamos a levar os desgraçados dos ucranianos o abismo. No final, não vai sobrar nada e vamos ser nós os culpados acusados ( com razão) pelos prórios Ucranianos da desgraça a que os levámos.

Não há neste momoento um único políitico europeu que faça um apelo a paz.  Não consigo perceber.  A ucrania  dizimada e nós o que fazamos ? Promessas e mais promessas  e mais euros/ dolares virtuais  e bla bla bla.

Isto é torturar a ucrania. Obrigar à morte lenta.
::)
Comédia.

Os amantes da paz não invadem países vizinhos. Esta treta de que os Ucranianos estão a ser "levados", como se não fossem um país soberano  a repelir uma invasão, parece que vem diretamente do guião de propaganda russa.. Haja vergonha. ::)

Já cá faltava a lenga lenga da propaganda russa... :G-beer2: isto andava muito calmo em termos de histeria.

Factualmente os ucranianos estão a ser apoiados e instruídos pelo ocidente. Não é nenhuma novidade.

Portanto, e por conseguinte, quando o  conflito acabar, o ocidente será responsabilizado pelos ucranianos.








« Última modificação: Setembro 07, 2024, 09:48:52 pm por speedy »
 

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Duarte

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7181 em: Setembro 08, 2024, 12:04:59 am »
A narrativa é sempre a mesma...  ::)

A NATO, uma oragnização defensiva é a agressora, etc.

Haja paciência. Mais um para ignorar.

https://www.state.gov/disarming-disinformation/disinformation-roulette-the-kremlins-year-of-lies-to-justify-an-unjustifiable-war/
« Última modificação: Setembro 08, 2024, 12:33:23 am por Duarte »
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7182 em: Setembro 08, 2024, 07:49:14 am »
A narrativa é sempre a mesma...  ::)

A NATO, uma oragnização defensiva é a agressora, etc.

Haja paciência. Mais um para ignorar.

https://www.state.gov/disarming-disinformation/disinformation-roulette-the-kremlins-year-of-lies-to-justify-an-unjustifiable-war/

A NATO uma oragnização defensiva  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7183 em: Setembro 08, 2024, 12:54:53 pm »
A narrativa é sempre a mesma...  ::)

A NATO, uma oragnização defensiva é a agressora, etc.

Haja paciência. Mais um para ignorar.

https://www.state.gov/disarming-disinformation/disinformation-roulette-the-kremlins-year-of-lies-to-justify-an-unjustifiable-war/

Acalma-te um pouco. Isto não é um jardim escola nem uma seita: é simplesmente um espaço de debate.
Naturalmente, alguns participantes têm opiniões diferentes da tua.  E então?





« Última modificação: Setembro 08, 2024, 12:55:57 pm por speedy »
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #7184 em: Setembro 08, 2024, 01:18:51 pm »
Trocas são relativas...

As áreas actualmente ocupadas pelos Russos. (ou liberadas conforme o referencial) representabam 35% da economia ucraniana.

Meu Deus... A religião destas pessoas realmente dá-lhes forte...

As áreas ocupadas pelo regime fascista russo, são áreas que há dez ou vinte anos atrás poderiam representar até 35% da economia de tipo soviético que caracterizava a Ucrânia e antes da icupação do Don Bass e da Crimeia há dez anos atrás.

Hoje, em tempo de guerra os ucranianos continuam a ter uma produção considerável de cereais, com um aumento da produtividade por hectare, o que permite à Ucrânia um aumento da produção agricola relativamente ao ano passado e mesmo 2022.

Há evidentemente uma redução em termos de minérios, mas essa redução resulta das perdas de território ocorridas desde 2014, quando realmente começou a guerra.

A manipulação, seja a oficial do partido glorioso da classe operária e camponesa (seja a do pessoal do armário) não tem limites. A verdade é que tentam impor as mais obscenas mentiras, matraqueando sempre as mesmas conhecidas manipulações, mesmo que tenham sido desmontadas cem vezes.

A simples comparação dos territorios russos ocupados pelos ucranianos, com os territórios ucrnianos ocupados pela Russia fascista nos últimos meses, deveria ser suficiente para comprovar o sucesso da operação.

Para lá do facto de que, controlando território dos fascistas russos, o sodomita mor de Moscovo, não tem cara para negociar a paz russa, que era basicamente a rendição da Ucrânia.

A Ucrânia era o cérebro de URSS, e aparentemente, eles continuam a jogar Zadrez, enquanto a putina anda a jogar à malha ...


É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
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