Invasão da Ucrânia

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4800 em: Novembro 04, 2023, 07:52:30 am »
As autoridades dos EUA e da Europa começaram a abordar o gov da Ucrânia sobre negociações de paz

https://www.nbcnews.com/news/world/us-european-officials-broach-topic-peace-negotiations-ukraine-sources-rcna123628
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4801 em: Novembro 04, 2023, 09:48:14 am »
As autoridades dos EUA e da Europa começaram a abordar o gov da Ucrânia sobre negociações de paz

https://www.nbcnews.com/news/world/us-european-officials-broach-topic-peace-negotiations-ukraine-sources-rcna123628

 :mrgreen: :mrgreen:

Nem abri o link, abro a seguir....

Paz???????

Estão a dizimar o exercito Russo...

Eleições para 2024???  ~

Polonia anexa parte do território.

P44 foste corrompido e fazes propaganda do regime socialista comunista fascista nazista Russo Putinista???

Potius mori quam foedari
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4802 em: Novembro 04, 2023, 10:24:01 am »
As autoridades dos EUA e da Europa começaram a abordar o gov da Ucrânia sobre negociações de paz

https://www.nbcnews.com/news/world/us-european-officials-broach-topic-peace-negotiations-ukraine-sources-rcna123628

 :mrgreen: :mrgreen:

Nem abri o link, abro a seguir....

Paz???????

Estão a dizimar o exercito Russo...

Eleições para 2024???  ~

Polonia anexa parte do território.

P44 foste corrompido e fazes propaganda do regime socialista comunista fascista nazista Russo Putinista???

Não tenha já uma precoce......
Até vão receber novos brinquedos: https://www.reuters.com/world/us-send-additional-weapons-aid-ukraine-2023-11-03/

Eu desde o início ouvi os putinistas afirmar que os criminosos ruSSos íam moer sem parar as FA Ucranianas e até ao momento eu só vejo humilhação atrás de humilhação! Como é que um país sem Marinha de Guerra afunda o Moskva!? Um submarino e um navio em doca!?

Eu vejo tantas preocupações com a democracia na Ucrãnia, que está a ser invadida desde o ano passado, mas não se preocupam com a ausência de democracia do invasor que apoiam até ao último rublo!

Tenham um bocado mais de coluna vertebral!

E já agora que só tem olhos para os rublos, perdão, números ruSSos, o que tem a dizer sobre a estimativa de mais de 100 000 ruSSos mortos na Ucrãnia em 2024, escrita no próprio orçamento de estado? https://www.newsweek.com/russia-death-toll-ukraine-war-1834486
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4803 em: Novembro 04, 2023, 10:47:36 am »
Entretanto no mundo real:

Von der Leyen in Ukraine ahead of enlargement decision

European Commission president makes surprise trip to Kyiv days before progress report on Ukraine’s bid to join the EU.



KYIV — European Commission President Ursula von der Leyen is in Ukraine on Saturday, as the EU tries to reassure the Ukrainian people of the bloc’s support and ahead of key report on Kyiv’s accession aspirations.

“I’m here to discuss Ukraine’s accession path to the EU,” von der Leyen said on X from Kyiv. “And how we will continue to make Russia pay for its war of aggression.”

The visit comes days before the European Commission will publish its progress report on November 8 on how well Ukraine and other aspiring members are meeting the bloc’s economic, legal and other conditions for joining. Earlier this week, von der Leyen visited several countries in the Western Balkan that also aspire to become EU members.

“Of course the enlargement package will be at the top of the agenda, but also the financial and military support,” von der Leyen told reporters earlier. “The 12th sanctions package as well, so a whole basket of issues we have to discuss. And the most important message is reassuring that we stand by Ukraine for as long as it takes.”

EU officials and diplomats told POLITICO that in the November 8 report Brussels will recommend opening accession negotiations with Ukraine and Moldova — conditioned on technical caveats where the countries need to make more progress.

The progress report is a key step in the bloc’s decision on whether to start accession talks with Kyiv. Based on the Commission’s assessment, EU leaders will then discuss at their meeting in mid-December whether to launch formal membership talks with Ukraine. Any enlargement decisions require the backing of all 27 EU countries.

Good to be back in Kyiv for my 6th war time visit.

I’m here to discuss Ukraine’s accession path to the EU.

The EU’s financial support to rebuild Ukraine as a modern, prosperous democracy.

And how we will continue to make Russia pay for its war of aggression. pic.twitter.com/dLJ6bUz4UU

https://www.politico.eu/article/von-der-leyen-in-ukraine-ahead-of-enlargement-decision/
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4804 em: Novembro 04, 2023, 11:11:25 am »
Cabeça de Martelo, eu não chamei nazi a ninguém nem directa nem indirectamente.  Reduziste tudo a uma palavra.

 
Citar
Volkssturm foi uma milícia nacional de levante em massa estabelecida pela Alemanha nazista durante os últimos meses da Segunda Guerra Mundial
.

Meia OTAN tem unidades de reservistas/batalhões de defesa territorial, podias ter chamado inúmeros nomes aos ditos Batalhões, mas decidiste chamá-los de milícias nazis. Isso não é chamar alguém nazi?!

Citar
A Ucrania tem uma organização de defesa territorial composta por pessoas não mobilizaveis em 1ªlinha... a exemplo dos alemães (nazis ou não, eram obrigados a servir). Não sei como se chama essa gente ;  por vezes utilizo, para efeitos de ser entendido, termos alemães que entraram no dicionário "global" como "blitzkrieg" ou Wunderwaffen, etc. 
Pedia-te que corrigisses o que escreveste. Obrigado.

Eu não tenho que corrigir nada, a tua intenção é bastante óbvia.

Citar
Já agora, entre fascista, proto-fascista, nazi ou comunista, decidam-se nos adjectivos que pretendem qualificar-me. Alguém está certamente errado  :)

O que eu vejo é quem apoia a Russa é na sua totalidade de extrema-direita ou de extrema-esquerda, cada um enfia a carapuça que quer.

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4805 em: Novembro 04, 2023, 01:16:22 pm »
Cabeça de Martelo, só por seres tu que já te conheço há muitos anos, é que respondo a mais uma provocaçãozinha.

Onde é que tu me viste escrever que eu apoio os russos ?
 
Antigamente era aqui uma "guerra" contra a Espanha, fazias coro com outros tontos dizendo que eu era contra Portugal e favoravel a Espanha, bla bla bla pardais ao ninho. Realmente foram debates muito divertidos, suscitavam risos e por vezes amuos mas enfim, eram debates mesmo só para isso mesmo : passar o tempo. Tu sempre sentiste necessidade de te afirmar , juntando~te às maiorias para lançar pedras a qualquer um que se pusesse a jeito mas pensa bem, o que significa essa maneira de ser  ?

No caso da Rússia, achas mesmo que eu sou a favor de invasões e de guerras ? Francamente, pensas mesmo isso ou escreves essas coisas só porque gostas de trocar ideias comigo ? Eu também sei apreciar um bom "combate"...mas aflige-me ter que "bater" em fraquinhos, é pá, faz-me dó, que queres que te diga ?
A Rússia (ou a URSS) em tempos idos prejudicou muito Portugal e os portugueses, financiando (tal como a China e alguns dos nossos aliados)  guerras contra Portugal...terei eu assim uma memória tão curta que, de um dia para o outro possa esquecer que essa gente, por muito perfumada que agora seja, tem garras de aço que nos podem fazer, como já fizeram, tanto mal ?

Apesar das minhas emoções, tento analisar as situações como elas são e não com um filtro ideológico. Diz-me lá então onde é que eu manifestei apoio à Rússia, ou aos os comunistas, aos nazis, fascistas e proto fascistas .

NT.   Olha pá : não te metas com um INFJ, ainda por cima Sigma, não são "combates" para ti, acredita  :=)
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4806 em: Novembro 04, 2023, 01:41:58 pm »
Infelizmente a guerra está num impasse. A contra-ofensiva que se esperava no verão acabou por não ter os efeitos que se esperava. Aqui mérito para os russos e que sirva de refleção para a NATO de como operar quando não existe superioridade aerea.

Em função da atual situação o tempo corre a favor dos russos. Com a chegada do Inverno não deverão existir grandes alterações e muito provavelmente voltaremos a ver os russos a bombardear infrastruturas essenciais. A economia russa vai asfixiado mas isso não importa quando o regime tenta salvar a pele. E para isso ainda tem muita carne para colocar no canhão. A vida dos russos poucos lhes importa, ao contrário da Ucrania que não se pode dar ao luxo de desperdiçar um unico homem.

Se no dia da invasão nos dissessem que os ganhos da russia "só" seriam estes, penso que todos acreditavamos que seria uma vitória ucraniana. Actualmente depois de todo o investimento ocidental, qualquer sedencia que seja feita à russia, será vista como derrota. O que deixa todos numa situação dificil de gerir
 
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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4807 em: Novembro 04, 2023, 02:58:40 pm »
Cabeça de Martelo, só por seres tu que já te conheço há muitos anos, é que respondo a mais uma provocaçãozinha.

Onde é que tu me viste escrever que eu apoio os russos ?
 
Antigamente era aqui uma "guerra" contra a Espanha, fazias coro com outros tontos dizendo que eu era contra Portugal e favoravel a Espanha, bla bla bla pardais ao ninho. Realmente foram debates muito divertidos, suscitavam risos e por vezes amuos mas enfim, eram debates mesmo só para isso mesmo : passar o tempo. Tu sempre sentiste necessidade de te afirmar , juntando~te às maiorias para lançar pedras a qualquer um que se pusesse a jeito mas pensa bem, o que significa essa maneira de ser  ?

Entretanto essas guerras acabaram e ainda bem, porque a minha pachorra já não era muita.

Citar
No caso da Rússia, achas mesmo que eu sou a favor de invasões e de guerras ? Francamente, pensas mesmo isso ou escreves essas coisas só porque gostas de trocar ideias comigo ? Eu também sei apreciar um bom "combate"...mas aflige-me ter que "bater" em fraquinhos, é pá, faz-me dó, que queres que te diga ?
A Rússia (ou a URSS) em tempos idos prejudicou muito Portugal e os portugueses, financiando (tal como a China e alguns dos nossos aliados)  guerras contra Portugal...terei eu assim uma memória tão curta que, de um dia para o outro possa esquecer que essa gente, por muito perfumada que agora seja, tem garras de aço que nos podem fazer, como já fizeram, tanto mal ?

Apesar das minhas emoções, tento analisar as situações como elas são e não com um filtro ideológico. Diz-me lá então onde é que eu manifestei apoio à Rússia, ou aos os comunistas, aos nazis, fascistas e proto fascistas .

NT.   Olha pá : não te metas com um INFJ, ainda por cima Sigma, não são "combates" para ti, acredita  :=)

Legionário eu sou daqueles que até via com bons olhos a forma alemã de lidar com a Rússia. Eles passaram décadas a investir e a fazer negócio com os Russos esperando assim que o regime se comportasse. Eu sou daqueles que esperava que o Putin não quisesse forçar a situação em prole da sua visão expansionista. Eu esperei que a invasão realmente não acontecesse, porque a mesma seria na prática uma demostração de que o tio Putin não se contentava com uma parte da Ucrânia, mas que continuaria a invadir, a criar guerras internas nos vários estados, a ameaçar e a pressionar.

Com a invasão houve muitas pessoas que compreenderam a verdadeira natureza do regime russo, e é bastante óbvio que ou os Ucranianos apoiados pelo ocidente conseguem parar os russos, ou mais tarde ou mais cedo teremos que nós (UE/OTAN) pará-los. Eu tenho família e não gostava mesmo nada de ver os meus a partir de Portugal/Espanha/Canadá/EUA em direção ao Báltico/leste da Europa para combater os Russos.

Numa guerra há duas partes, a Europa está de um lado, os restantes estão do outro. Países ou pessoas europeias neutrais em relação a isto é a mesma coisa que apoiar o regime Russo.
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4808 em: Novembro 04, 2023, 04:20:25 pm »
Entretanto, a Europa em guerra com a Rússia, continua a ser um bom cliente.
Mantém-se ( em setembro2023) como o maior comprador de LNG e gás via pipeline da federação russa. Os russos querem deixar de vender, e até sabotaram o NS para evitar a entrada de divisas, mas a Van der Leyen gosta de ter os pés e as costas quentes.

https://energyandcleanair.org/september-2023-monthly-analysis-on-russian-fossil-fuel-exports-and-sanctions/
 

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CruzSilva

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4809 em: Novembro 04, 2023, 04:31:12 pm »
Entretanto, a Europa em guerra com a Rússia, continua a ser um bom cliente.
Mantém-se ( em setembro2023) como o maior comprador de LNG e gás via pipeline da federação russa. Os russos querem deixar de vender, e até sabotaram o NS para evitar a entrada de divisas, mas a Van der Leyen gosta de ter os pés e as costas quentes.

https://energyandcleanair.org/september-2023-monthly-analysis-on-russian-fossil-fuel-exports-and-sanctions/
Atenção que o LNG não segue a mesmo lógica dos gasodutos... aí a Rússia tem de concorrer de outra forma com outros fornecedores.
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4810 em: Novembro 04, 2023, 05:08:18 pm »
As autoridades dos EUA e da Europa começaram a abordar o gov da Ucrânia sobre negociações de paz

https://www.nbcnews.com/news/world/us-european-officials-broach-topic-peace-negotiations-ukraine-sources-rcna123628

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Paz???????

Estão a dizimar o exercito Russo...

Eleições para 2024???  ~

Polonia anexa parte do território.

P44 foste corrompido e fazes propaganda do regime socialista comunista fascista nazista Russo Putinista???

Da!

Vodka Marxava!
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4811 em: Novembro 04, 2023, 05:35:07 pm »
Não sei quantas ofensivas e contra-ofensivas depois, a que conclusão chega uma pessoa sensata ?

Simples, os russos continuam a perder milhares de homens diariamente e é só uma questão de tempo até colapsarem.

 

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CruzSilva

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4812 em: Novembro 04, 2023, 06:51:43 pm »
Não sei quantas ofensivas e contra-ofensivas depois, a que conclusão chega uma pessoa sensata ?

Simples, os russos continuam a perder milhares de homens diariamente e é só uma questão de tempo até colapsarem.

Chuck Pfarrer é um dos piores "analistas" desta guerra... nível MacGregor.
« Última modificação: Novembro 04, 2023, 06:52:08 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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LuisPolis

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4813 em: Novembro 04, 2023, 06:57:54 pm »
Não sei quantas ofensivas e contra-ofensivas depois, a que conclusão chega uma pessoa sensata ?

Simples, os russos continuam a perder milhares de homens diariamente e é só uma questão de tempo até colapsarem.

A fonte credível é o Kyiv Post ?

Neste conflito uma certeza temos: todos querem contratar ex-militares Americanos. Parece que são fonte automatica de credibilidade e sempre dão um ar Senhorial às baboseiras que se querem passar.

Uns têm o Marine Scott Ritter e os outros para não ficarem atrás apresentam o Navy Seal (squadron leader) Chuck Pfarrer.

E assim vai a guerra de (des)informação ...
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4814 em: Novembro 05, 2023, 11:52:22 am »
Cabeça de Martelo, só por seres tu que já te conheço há muitos anos, é que respondo a mais uma provocaçãozinha.

Onde é que tu me viste escrever que eu apoio os russos ?
 
Antigamente era aqui uma "guerra" contra a Espanha, fazias coro com outros tontos dizendo que eu era contra Portugal e favoravel a Espanha, bla bla bla pardais ao ninho. Realmente foram debates muito divertidos, suscitavam risos e por vezes amuos mas enfim, eram debates mesmo só para isso mesmo : passar o tempo. Tu sempre sentiste necessidade de te afirmar , juntando~te às maiorias para lançar pedras a qualquer um que se pusesse a jeito mas pensa bem, o que significa essa maneira de ser  ?

Entretanto essas guerras acabaram e ainda bem, porque a minha pachorra já não era muita.

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No caso da Rússia, achas mesmo que eu sou a favor de invasões e de guerras ? Francamente, pensas mesmo isso ou escreves essas coisas só porque gostas de trocar ideias comigo ? Eu também sei apreciar um bom "combate"...mas aflige-me ter que "bater" em fraquinhos, é pá, faz-me dó, que queres que te diga ?
A Rússia (ou a URSS) em tempos idos prejudicou muito Portugal e os portugueses, financiando (tal como a China e alguns dos nossos aliados)  guerras contra Portugal...terei eu assim uma memória tão curta que, de um dia para o outro possa esquecer que essa gente, por muito perfumada que agora seja, tem garras de aço que nos podem fazer, como já fizeram, tanto mal ?

Apesar das minhas emoções, tento analisar as situações como elas são e não com um filtro ideológico. Diz-me lá então onde é que eu manifestei apoio à Rússia, ou aos os comunistas, aos nazis, fascistas e proto fascistas .

NT.   Olha pá : não te metas com um INFJ, ainda por cima Sigma, não são "combates" para ti, acredita  :=)

Legionário eu sou daqueles que até via com bons olhos a forma alemã de lidar com a Rússia. Eles passaram décadas a investir e a fazer negócio com os Russos esperando assim que o regime se comportasse. Eu sou daqueles que esperava que o Putin não quisesse forçar a situação em prole da sua visão expansionista. Eu esperei que a invasão realmente não acontecesse, porque a mesma seria na prática uma demostração de que o tio Putin não se contentava com uma parte da Ucrânia, mas que continuaria a invadir, a criar guerras internas nos vários estados, a ameaçar e a pressionar.

Com a invasão houve muitas pessoas que compreenderam a verdadeira natureza do regime russo, e é bastante óbvio que ou os Ucranianos apoiados pelo ocidente conseguem parar os russos, ou mais tarde ou mais cedo teremos que nós (UE/OTAN) pará-los. Eu tenho família e não gostava mesmo nada de ver os meus a partir de Portugal/Espanha/Canadá/EUA em direção ao Báltico/leste da Europa para combater os Russos.

Numa guerra há duas partes, a Europa está de um lado, os restantes estão do outro. Países ou pessoas europeias neutrais em relação a isto é a mesma coisa que apoiar o regime Russo.

Concordo contigo Cabeça de Martelo, antes dos alemães já o De Gaulle achava que a Rússia e os seus recursos eram (são) vitais para a UE...e também para fazer peso contra os nossos piores adversários : os chineses. Poucos na UE falam ameaça chinesa, é incrível. Será possível que só os anglo-saxões levem essa ameaça a sério ?

Quanto a dizeres que a UE/Otan puderem ganhar à Rússia, sabes que isso não é verdade , não sabes ?
Num conflito nuclear todos perdemos, sobretudo a UE com a sua densidade populacional e o seu "reduzido" território comparado à Rússia, estes têm 150 M de habitantes espalhados por um território com uma superficie  maior que a Europa e os EUA juntos. Devido à extensão do seu território e à sua reduzida densidade populacional a maioria dos poucos sobreviventes de um conflito nuclear serão russos.

Tanto os russos como os americanos têm o sinistro privilégio de poder invadir e pilhar impunemente qualquer nação da Terra.  Os regimes oligarquicos que governam estas duas superpotências nucleares serão certamente aniquilados um dia... mas será a partir de dentro através de  revoluções internas ou guerras civis.