Invasão da Ucrânia

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Lusitano89

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4500 em: Setembro 22, 2023, 06:00:51 pm »
 

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Icterio

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4501 em: Setembro 22, 2023, 08:16:08 pm »
Em junho a russia ameaçou (outra linha vermelha) se a crimeia fosse atacada com misséis de longo alcance ocidentais - leia-se Storm Shadow.

https://www.reuters.com/world/europe/russia-warns-ukraine-against-striking-crimea-with-us-british-missiles-2023-06-20/

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1705290312426377302?t=bUtMEJfTKh_b83BWoKKIww&s=19

Cão que ladra não morde...
 

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os_pero

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4502 em: Setembro 22, 2023, 09:16:34 pm »
Imagens impressionantes (e assustadoras) do momento em que um segundo Shadow/SCALP ALCM atinge o edifício da frota Russa do Mar Negro

https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1705284033129701484


Vídeo em câmara lenta do momento em que o edifício é atingido, dificilmente quem estava no edifício teve alguma hipótese.

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1705310856093856160

Edit1: Video original
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1705305630142009634
« Última modificação: Setembro 22, 2023, 09:21:43 pm por os_pero »
 
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dc

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4503 em: Setembro 22, 2023, 09:49:47 pm »
Os russos como é hábito, interceptaram todos os mísseis. Interceptados pelo edifício, é certo, mas conta na mesma.  :mrgreen:

Eu só estou a imaginar, se os SCALP/Storm Shadow já têm este impacto na guerra, imagino o impacto que os JASSM-ER, com quase o dobro do alcance, teriam, ainda por cima tendo, pelo menos à primeira vista, um design ainda mais furtivo!
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4504 em: Setembro 22, 2023, 11:14:37 pm »
Entretanto, os polacos já vieram dizer que houve um mal entendido na questão do fornecimento de armas, e que a Polónia vai continuar a fornecer armas à Polónia, só não vai fornecer tanques.

Isto é um segredo de Polichinelo, porque já se sabia que os polacos não poderiam fornecer mais Leopard e estão proibidos contratualmente de fornecer Abrams e tanques sul-coreanos.
A informação sobre o não fornecimento de tanques, ocorre numa altura em que corriam rumores de que os tanques sul coreanos poderiam vir a ser fornecidos pelos polacos aos ucranianos.
https://www.youtube.com/watch?v=t9h6c5DTlqE


Deste forma cortaram o mal pela raiz. De qualquer das formas toda a gente andou a dar tiros nos pés e o Zelensky, que afinal é um produtor de televisão desta vez acusou o cansaço.

Todos sabemos que entre aliados há sempre problemas. Já aqui falei de mesmo durante a II guerra mundial, os americanos ameaçarem os franceses de corte completo no fornecimento de peças e combustivel para os Sherman franceses, se o DeGaulle não seguisse todas as instruções do comando aliado.

Mas O Zelensky deveria ter colocado os diplomatas a tratar do assunto em vez de sequer o aflorar nas Nações Unidas.
Os russos vão fazer uma festança com o caso, como fizeram com a trapalhada em que se meteu o assessor do secretario-geral da NATO, ao dizer que a Ucrânia não pode entrar já na NATO, porque para isso tinha que aceitar as fronteiras atuais e acabar com o conflito com a Russia...
Todas as putinas exultaram e dançaram a dança da chuva de mini-saia e maquilhagem a condizer ...  :mrgreen:

E claro, inventaram que a NATO achava que a Ucrânia tinha que ceder território.
Nestas coisas a diplomacia também é de extrema importância.
« Última modificação: Setembro 23, 2023, 07:35:06 am por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4505 em: Setembro 22, 2023, 11:20:38 pm »
Os russos como é hábito, interceptaram todos os mísseis. Interceptados pelo edifício, é certo, mas conta na mesma.  :mrgreen:

Eu só estou a imaginar, se os SCALP/Storm Shadow já têm este impacto na guerra, imagino o impacto que os JASSM-ER, com quase o dobro do alcance, teriam, ainda por cima tendo, pelo menos à primeira vista, um design ainda mais furtivo!

Eu normalmente vejo videos na internet a anunciar grandes vitórias ucranianas e grandes vitórias russas. Não lhes dou a mais pequena credibilidade, porque são videos de propaganda de ambas as partes e nem merecem o tempo que se lhes dá...

Esta tarde, quando vi a notícia de que os ucranianos tinham acertado duas vezes no mesmo edificio, não acreditei, porque isso implicava um falhanço catastrófico da defesa anti-aérea russa, no qual nem eu acreditei.
Só podia ser propaganda ucraniana e propaganda mal feita...

Afinal ...  :o :o :o

Realmente o edificio sede da esquadra russa no Mar Negro, é muito eficiente a interceptar mísseis.

Se os ucranianos fizerem coisas parecidas na ponte de Kerch, se receberem mesmo que poucos Stormshadow, que andam a quase 4000km por hora, que defesa anti-aérea os russos vão utilizar ?
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dc

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4506 em: Setembro 23, 2023, 12:22:40 am »
Os ucranianos têm tido algum sucesso na destruição de defesas aéreas russas na região, incluindo a destruição (pelo menos de parte dos sistemas) de uma bateria S-400, o que deve facilitar ainda mais estes ataques.

Por outro lado, não me choca nada que um míssil com características furtivas, e um perfil de voo rasante, consiga penetrar as defesas anti-aéreas russas. Agora imaginem, quando os ucranianos tiverem acesso aos F-16, e quiçá Gripen, com os respectivos mísseis de cruzeiro, aumentando em muito o número de plataformas de lançamento, o estrago que não possam fazer.

Mais relevante ainda, é perceber se os russos vão conseguir reforçar a defesa (aérea) da Crimeia, porque se não conseguirem, poderemos ver incursões aéreas de caças ucranianos pela costa ocidental da península.

Já agora, o StormShadow é subsónico. Querias dizer o ATACMS, esse sim atingindo velocidade de mach 3?
 

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Icterio

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4507 em: Setembro 23, 2023, 12:47:26 am »
O ATACMS é um míssil balístico, significa que na fase de descida já não tem propulsão e vai perder energia, principalmente quando atingir a camada mais "espessa" da atmosfera (baixa altitude).

No pico de altitude, entre os 80000-135000 pés, o ATACMS atinge, de facto, Mach 3 mas no impacto a velocidade vai reduzir para cerca de Mach 1.5 (no caso do máximo alcance a velocidade cai para valores subsónicos).

Continua a ser um alvo muito difícil de interceptar.  E isto á valido para a generalidade dos misséis balísticos de curto alcance.
 

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Miguel

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4508 em: Setembro 23, 2023, 10:50:23 am »
Os Mirage 2000 vao ficar ao servico na Armee de L'air ate 2040.

O Mirage 2000 foi o unico aviao que abateu um F16 em combate aerei :N-icon-Axe:

Mas os ukas querem brinqueidos F16 :mrgreen:

Devemos e deixar esses corruptos ir ao fundo.
Ainda hoje o Canada vai dar 450 milhoes de euros.
Aposto que esse dinheiro vai acabar nas contas bancarias das élites Ucranianos.

Entretanto todos pagamos isso
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4509 em: Setembro 23, 2023, 11:10:24 am »
Papatango

Como dizem muitos aqui em off.
Qualquer dia o Zelinsky vai nos pedir os Submarinos com os M51 :mrgreen:

Perdeu toda a credibilidade.

Para mim e muitos o pior foi as mentiras do missel que aterrou na Polonia e que ele dizia que era russo.
quando se mente perde se muita confiança.

Efetivemente como sugere o Zelinsky é judeu no meio de NeoNazis Ukranianos.
Miguel de Vasconcelos tambem era portugues ao serviço de Espanha em Portugal 8)

O que me preocupa a mim e muita malta e considerando o estado de corupcao nesse estado falido aka Ucrania.
O que vai acontecer as quantitades de armas ligeiras que podem ir para as maos dos Islamistas.

Foi um grave erro para a Europa.

Agora os diplomatas teem que encontrar uma porta de saida.

Desculpem pelos erros. teclado nao portuges :bang:

E agora vais dizer aqui ao pessoal do fórum quantos deputados de extrema direita há no Parlamento Ucraniano. Olha que infelizmente há bem mais no Parlamento Português ou no Francês.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Drecas

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4510 em: Setembro 23, 2023, 12:05:30 pm »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4511 em: Setembro 23, 2023, 12:56:44 pm »
Os Mirage 2000 vao ficar ao servico na Armee de L'air ate 2040.

O Mirage 2000 foi o unico aviao que abateu um F16 em combate aerei :N-icon-Axe:

Mas os ukas querem brinqueidos F16 :mrgreen:

Devemos e deixar esses corruptos ir ao fundo.
Ainda hoje o Canada vai dar 450 milhoes de euros.
Aposto que esse dinheiro vai acabar nas contas bancarias das élites Ucranianos.

Entretanto todos pagamos isso

Os Ucranianos já recusaram muito material e vão continuar a recusar de acordo com as suas necessidades, e capacidades logísticas.

Quantos países usam os Mirages? Quantos misseis os Franceses conseguem fornecer?

Quantos países usam os F16? Quantos misseis o ocidente conseguem fornecer?

Pois... não é basicamente a mesma coisa, um caça pode ser muito bom mas tem poucos países a usar o mesmo e com armamento que possam fornecer, já os F16 com os seus AIM-9 Sidewinder, AIM-7 Sparrow, AMRAAM, etc; é meio mundo.

Dito isto, vamos ver se é mesmo verdade, não é Miguel?!
« Última modificação: Setembro 23, 2023, 02:04:32 pm por Cabeça de Martelo »
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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LuisPolis

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4512 em: Setembro 23, 2023, 01:00:02 pm »

E agora vais dizer aqui ao pessoal do fórum quantos deputados de extrema direita há no Parlamento Ucraniano. Olha que infelizmente há bem mais no Parlamento Português ou no Francês.

Segundo a definição de extrema direita feita pelo Santos Silva (PS) (nacionalismo/defesa da pátria/valores e fronteiras) então todo o parlamento Ucraniano é da extrema direita.
 
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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4513 em: Setembro 23, 2023, 01:15:33 pm »
Primeiro ...

Chamar o Zelensky ou os ucranianos de mentirosos, estabalecendo esta relação entre NÓS e ELES, então estaremos todos metidos no saco do NÓS

E nesse caso, caro Miguel, explique-mne como é que NÓS, temos cara para olhar os ucranianos de frente, quando NÓS, garantimos as fronteiras da Ucrânia, garantimos a integridade territorial da Ucrânia, em troca da a UCrânia se ver livre da úynica arma que poderia ter dissuadido os russos...

Exeplique-me Miguel, QUAL É A SUA OU A NOSSA AUTORIDADE MORAL, para depois de termos mentido sem vergonha aos ucranianos, agora dizermos que são eles os mentirosos.

E como se não bastasse, qual é a nossa autoridade moral para não ajudar a corrupta Ucrânia, quando a alternativa é deixar a Russia, que é mil vezes mais obscena, criminosa, pedófila, sodomita e nazista que a Ucrânia ?


Nesta Estória, como aqui estamos ( e falo das pessoas que tentam manter alguma racionalidade nisto) fartos de falar, não há bons e maus.
Infelismente não parece haver bons.

Mas não podemos em circunstância alguma, se queremos manter um minimo de dignidade na nossa posição, comparar a Russia com a Ucrânia, sob pena de cairmos mais uma vez na patetice dos falsos equivalentes.

A Russia não é equivalente à Ucrania, e é por isso que é preferível apoiar a Ucrânia, que deixa-la cair, depois de termos jurado que garantiamos a sua existência.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
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LuisPolis

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4514 em: Setembro 23, 2023, 02:01:13 pm »
Entrevista com o Tenente General Kyrylo Budanov (Serviço de Informações Ucraniano).

https://www.thedrive.com/the-war-zone/exclusive-interview-with-ukraines-spy-boss-from-his-dc-hotel-room