Invasão da Ucrânia

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P44

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3900 em: Agosto 15, 2023, 04:46:42 pm »
https://twitter.com/sentdefender/status/1691434642941808640

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Chief of Staff to the NATO Secretary General, Stian Jenssen stated today that he believes a Solution to the ongoing War in Ukraine could be the Surrender of certain Territories, such as Crimea, to Russia in order to allow Ukraine to join the NATO Organization, with other Members of the Alliance having also spoken about this. He further stated that there are other ways but this is an Option which should be considered.


"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3901 em: Agosto 15, 2023, 05:34:19 pm »
https://twitter.com/sentdefender/status/1691434642941808640

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Chief of Staff to the NATO Secretary General, Stian Jenssen stated today that he believes a Solution to the ongoing War in Ukraine could be the Surrender of certain Territories, such as Crimea, to Russia in order to allow Ukraine to join the NATO Organization, with other Members of the Alliance having also spoken about this. He further stated that there are other ways but this is an Option which should be considered.



Não me parece viável, visto um dos motivos do conflito é mesmo a pretensão de adesão da Ucrânia á NATO.

Potius mori quam foedari
 

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Lusitano89

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3902 em: Agosto 15, 2023, 06:48:47 pm »
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3903 em: Agosto 15, 2023, 07:38:59 pm »
Eu tenho o hábito de procurar confirmar este tipo de coisas e até agora, não consegui quase nada.
A maioria dos lugares que referem esta informação, são daqueles que não procuram confirmar as notícias.
Até agora, apenas o site indiano Wion, que também refere isto, é o único que diz que a informação foi obtida por um tabloide noruegues chamado Verdens Gang.

Naturalmente, não ponho sequer em causa que o chefe do gabinete privado do Stoltenberg tenha dito o que quer que seja.
Mas de uma noticia de um tabloide noruegues, até afirmar que a NATO quer que a Ucrania se renda ... Posso estar enganado, mas  :conf:

Até ao momento, a imprensa malvada (que costuma confirmar as noticias), ainda deve estar à procura de alguma coisa

O tabloide noruegues afirma que a Ucrania nega veementemente qualquer possibilidade:

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"We have always assumed that the alliance, just like Ukraine, does not negotiate territories", writes Oleg Nikolenko, spokesperson for the Ukrainian Ministry of Foreign Affairs, in a statement on Tuesday afternoon.

The reaction comes after Jenssen, who is chief of staff to Secretary-General Jens Stoltenberg, took part in a debate in Arendalsuka earlier on Tuesday.

"I think that a solution could be for Ukraine to give up territory, and get NATO membership in return," said Jenssen in a debate organized by the Atlantic Committee.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/15Gk7B/ukraina-reagerer-totalt-uakseptabelt-aa-oppgi-territorier
« Última modificação: Agosto 15, 2023, 07:47:33 pm por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3904 em: Agosto 15, 2023, 07:58:16 pm »
Outra solução seria a Ucrânia render-se, entregar todo o território aos Russos, pedir perdão ao Pudin por terem resistido tanto tempo e aceitarem todas as exigências russas - desmilitarização, desnazificação, etc, etc.

Seria uma solução.

 

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CruzSilva

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3905 em: Agosto 15, 2023, 08:53:44 pm »
Sai mais uma gaiola para os ucranianos, desta vez para o Challenger 2.

Começa a ficar mais e mais evidente que as munições drone são cada vez mais uma ameaça significativa.

« Última modificação: Agosto 15, 2023, 11:57:01 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3906 em: Agosto 15, 2023, 11:13:41 pm »
https://twitter.com/sentdefender/status/1691434642941808640

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Chief of Staff to the NATO Secretary General, Stian Jenssen stated today that he believes a Solution to the ongoing War in Ukraine could be the Surrender of certain Territories, such as Crimea, to Russia in order to allow Ukraine to join the NATO Organization, with other Members of the Alliance having also spoken about this. He further stated that there are other ways but this is an Option which should be considered.



Não me parece viável, visto um dos motivos do conflito é mesmo a pretensão de adesão da Ucrânia á NATO.
Literalmente ninguém acredita nisto, mas sendo verdade e a NATO sendo tão fraquinha não percebo de onde vem o medo
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3907 em: Agosto 16, 2023, 12:29:33 am »
neste momento pouco sabemos qual a configuração geográfica exacta do desfecho desta guerra. duas coisas parecem certas, a ucrânia não vai recuperar a crimeia, nem vai entrar na nato. suspeito que no mínimo a rússia vai conseguir os territórios/regiões consagrados na sua constituição -lugansk, donetsk, kherson, zaporíjia, crimeia. Outras conquistas territoriais estão dependentes das ações do ocidente, da capacidade militar-tecnológica entregue à ucrânia e qual o nível de ameaça que isso representa para a rússia. Odessa e Kharkiv devem estar também nos planos de Moscovo consoante o desenrolar dos acontecimentos. quanto ao regime de kiev, a rússia não pode tolerar este vizinho hostil (qual a finalidade então da ome?), portanto a rússia vai continuar a trabalhar para o término da política agressiva antirussia.
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3908 em: Agosto 16, 2023, 10:47:41 am »

Segunda a última análise, ontem quarta-feira à hora de almoço, feita pelo The Telegraph …

Ataques durante a madrugada contra Lviv e Lutsk, onde uma fábrica sueca de rolamentos foi atingida.

No sul, as forças ucranianas estão a cerca de 20km da cidade de Tokmak

Mais para sul dentro das linhas russas foi referenciado um aceso combate entre tropas chechenas e tropas do Dagestão. Do confronto entre as duas forças resultaram pelo menos 20 mortos e 40 feridos. O comandante das forças chechenas foi punido com o envio para a frente de combate.

A fragata Admiral Makarov, voltou ao serviço ativo no Mar Negro, dez meses depois de ter sido atingida pelos ucranianos.

Na Polónia foram presos agentes russos, alegadamente da Wagner que andavam a distribuir campanha pro-russa nas casas de banho públicas de cidades próximo da fronteira.

O ministro da defesa da Suecia, informou que o país aprovou mais um pacote de ajuda à Ucrânia e que a Europa tem que se preparar para uma guerra que vai durar muito tempo.
Também os americanos aprovaram um novo pacote de apoio à Ucrânia.

As autoridades financeiras russas, o ministério das finanças e o banco central da Russia tiveram uma reunião de emergência para discutir a continua queda do rublo desde o inicio do ano, à medida que as medidas de emergência implementadas após as sanções vão perdendo o seu vigor.

A Russia aumentou as taxas de juro, mas o ministro das finanças russo declarou que as receitas previstas, atingiram apenas 40% do previsto, como resultado das sanções e dos preços de desconto praticados. As cobranças de impostos baixaram 19%.

No entanto, as sanções localizadas e limitadas dos países ocidentais acabam por ter um impacto limitado, permitindo a continuação de um grande número de portas laterais para acesso a produtos europeus.

Interessante a análise feita por ucranianos aos equipamentos ocidentais.
É falso que não entendam o seu valor.
Intressante também a afirmação de que, se dissessem a um ucraniano há dois anos atrás, que o exército da Ucrânia estaria equipado com tanques Leopard, artilharia europeia e sistemas europeus e americanos de defesa anti-aérea, o ucraniano íria rir à gargalhada...

« Última modificação: Agosto 16, 2023, 10:51:31 am por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3909 em: Agosto 16, 2023, 11:38:08 am »
Rybar

 About the next preparation for a strike on Russian territories

In the Black Sea zone, again the activity of US and NATO intelligence has increased. Today, seven aircraft and UAVs patrolled over the Black Sea.

American RQ-4B, R-8A, MQ-9A, British RC-135 and NATO RQ-4D worked out in different parts of the Black Sea. At the same time, there were two Reapers and Poseidons each, and they were on duty in shifts. Again, exploration was carried out off the coast of the Krasnodar Territory and the Kerch Strait, as well as 120 km south of Crimea.

 Such a number of aircraft and UAVs off the Russian coast is no coincidence. On the night of August 11-12, a day after a comprehensive reconnaissance by the US Air Force and NATO Allied Forces, Ukrainian formations launched  drones on Crimea, and during the day they tried to hit the Crimean bridge.

The same is happening now. Off the coast of the Odessa region in the area of Snake Island, the Bayraktar and Tekever AR3 / 5 UAVs have been operating for several days in a row. And, given this, in the next day or two, attempts to attack with drones and missiles are quite possible.

 

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os_pero

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3910 em: Agosto 16, 2023, 01:09:17 pm »
https://twitter.com/sentdefender/status/1691434642941808640

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Chief of Staff to the NATO Secretary General, Stian Jenssen stated today that he believes a Solution to the ongoing War in Ukraine could be the Surrender of certain Territories, such as Crimea, to Russia in order to allow Ukraine to join the NATO Organization, with other Members of the Alliance having also spoken about this. He further stated that there are other ways but this is an Option which should be considered.



Não me parece viável, visto um dos motivos do conflito é mesmo a pretensão de adesão da Ucrânia á NATO.

Penso que todos (maioria) dentro da NATO querem a Ucrania lá, contudo a Ucrania nunca vai entrar na NATO enquanto estiver no meio de uma Guerra com a Russia.

Penso que a ideia seria aproveitar o "impasse" que existe neste momento e a possibilidade futura (desde 2014 nunca esteve não forte esssa possibilidade) da Russia perder a Crimeia para assinar um acordo de paz com a Russia em troca da crimeia e possivelmente de alguns territorios de Donetsk e com esse acordo de paz a Ucrania podia ser rápidamente integrada na NATO.

O problema é que os Ucranianos não estão interessados nisso e a Russia também não pois a Ucrania uma vez dentro da NATO acabou-se a festa.
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3911 em: Agosto 16, 2023, 01:43:16 pm »
https://twitter.com/sentdefender/status/1691434642941808640

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Chief of Staff to the NATO Secretary General, Stian Jenssen stated today that he believes a Solution to the ongoing War in Ukraine could be the Surrender of certain Territories, such as Crimea, to Russia in order to allow Ukraine to join the NATO Organization, with other Members of the Alliance having also spoken about this. He further stated that there are other ways but this is an Option which should be considered.



Não me parece viável, visto um dos motivos do conflito é mesmo a pretensão de adesão da Ucrânia á NATO.

Isso é absolutamente uma desculpa para e não é realmente um dos motivos. A Rússia nem pestanejou quando viu a Finlândia e a Suécia pedirem para entrar para a OTAN.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3912 em: Agosto 16, 2023, 01:47:11 pm »
Mas ainda alguém (com dois de testa) acredita numa única sílaba dos argumentos dos orcs russos?
Já perdi a conta aos "motivos" da invasão;


A solução é continuar a apoiar as forças armadas ucranianas.  Eles fazem o resto.
 

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7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3914 em: Agosto 16, 2023, 02:42:55 pm »
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Chief of Staff to the NATO Secretary General, Stian Jenssen stated today that he believes a Solution to the ongoing War in Ukraine could be the Surrender of certain Territories, such as Crimea, to Russia in order to allow Ukraine to join the NATO Organization, with other Members of the Alliance having also spoken about this. He further stated that there are other ways but this is an Option which should be considered.



Não me parece viável, visto um dos motivos do conflito é mesmo a pretensão de adesão da Ucrânia á NATO.

Penso que todos (maioria) dentro da NATO querem a Ucrania lá, contudo a Ucrania nunca vai entrar na NATO enquanto estiver no meio de uma Guerra com a Russia.

Penso que a ideia seria aproveitar o "impasse" que existe neste momento e a possibilidade futura (desde 2014 nunca esteve não forte esssa possibilidade) da Russia perder a Crimeia para assinar um acordo de paz com a Russia em troca da crimeia e possivelmente de alguns territorios de Donetsk e com esse acordo de paz a Ucrania podia ser rápidamente integrada na NATO.

O problema é que os Ucranianos não estão interessados nisso e a Russia também não pois a Ucrania uma vez dentro da NATO acabou-se a festa.

A ucrânia não vai entrar na NATO nem depois da guerra terminar. Relativamente à crimeia não há qualquer possibilidade da ucrânia a reconquistar. Se passados mais de dois meses nem conseguem chegar sequer à primeira linha de defesa russa em zaporíjia, pensar que "nunca esteve tão  forte a possibilidade da rússia perder a crimeia" revela no mínimo uma profunda ilusão do que é a realidade no terreno.