Invasão da Ucrânia

  • 6715 Respostas
  • 379367 Visualizações
*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7553
  • Recebeu: 995 vez(es)
  • +4681/-888
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3735 em: Agosto 08, 2023, 08:02:48 pm »
Citação de: LuisPolis
Mas a minha interpretação é:
Num cenário de guerra total (como é a percepção Ucraniana) os militares regem-se por regras e processos próprios e muitas das vezes a distância entre um comando local e o comando superior é muito alta (e não há maneira de a encurtar em tempo operacional). O resultado passa a ser mais importante do que o método e o comando local toma a iniciativa sem pruridos. Se as coisas correm mal arranja-se um culpado, se correm bem glorifica-se a pátria (e os políticos associados).

A questão que coloquei, da forma como vejo as coisas, é que:

O governo da Ucrânia, tinha que saber muito bem o que estava a fazer.
Tinha um problema de credibilidade, quando afirmou que faria a mesma coisa que os russos.
Toda a gente levou a sério a declaração russa de que afundaria os navios que se dirigissem aos portos ucranianos, mas a declaração ucraniana, praticamente nem foi divulgada.

Os ucranianos limitaram-se a mostrar que tinham capacidade para encerrar o Mar Negro atacando navios vindos de portos russos.

Não atacaram um navio de outra bandeira (ao contrário dos russos que atacaram navios de vários outros países) e não atacaram um navio qualquer, mas sim um navio sancionado, e identificado internacionalmente como equivalente a um navio auxiliar de esquadra como os Royal Fleet Auxiliary da Royal Navy.
A somar a tudo isto, como se não fosse já suficiente, ainda atacaram o navio russo em águas territoriais ucranianas.

Os ucranianos foram cuidadosos ao ponto de não poderem ser criticados, porque cumpriram todas as regras e ao mesmo tempo mostraram que não estão a brincar em serviço.
O Putin ameaça os grãos ucranianos, e o Zelenski ameaça os grão russos e agora, também as exportações de petróleo russas.

Não podemos criticar a Ucrânia por ter danificado um navio russo em águas ucranianas, quando os russos já o fizeram muitas vezes, inclusivé atacando navios de outras bandeiras no mar negro.

É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1142
  • Recebeu: 395 vez(es)
  • Enviou: 570 vez(es)
  • +183/-2276
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3736 em: Agosto 08, 2023, 08:06:08 pm »
Os biscateiros estão a salvar a Russia? Antes as pequenas empresas na Europa e nos EUA queixavam-se das multinacionais que dominavam tudo. Agora parece que é a Russia que está a salvar o pequeno comércio.

O artigo foca-se muito nos sistemas ópticos para os tanques da família T.

Citar
Researchers have torn apart the remains of Russian drones and missiles recovered in Ukraine and found components produced by scores of smaller European and American firms that shouldn’t be able to ship products to Russia, but somehow have managed to do so.

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/08/07/a-shortage-of-optics-was-holding-back-russian-tank-production-that-shortage-may-have-ended/?sh=2f321fa03dff
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7553
  • Recebeu: 995 vez(es)
  • +4681/-888
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3737 em: Agosto 08, 2023, 08:31:44 pm »
Li o artigo e achei engraçado ... :mrgreen:

Achei engraçado o tipo de comentários praticamente vindos dos mesmos bots:
Citar
Ukraine is done! Russia is winning. U.S. must stop wasting money there. We need it to feed and house our citizens!

Não há aqui biscateiros nenhuns.
O sistema russo de desenvolvimento de armamentos não tem nada a ver com o sistema de empresas ocidentais que competem por contratos.

Os russos mantiveram muitos dos mais pequenos gabinetes de desenvolvimento de novos equipamentos e por isso alguns deles estão a tentar fazer alguma coisa. Não é nada de estranho, é absolutamente normal, e adianto que isto é o que os russos tâm vindo a fazer desde 2014. Não começou sequer agora.

Algo muito diferente são os componentes. Achar que de um momento para o outro os russos vão conseguir todos os chips para uma produção  de grande série, é não ter nunca lido um livro ou um artigo sobre a realidade industrial da Russia.

Dito isto, os russos são especialistas em desenvolver desenrascanços alternativos.
O problema deles, é que desde que há registos, os ucranianos têm mostrado ser muito melhores que os russos nisso.

A melhor coisa que eles têm a fazer é buscar mais T-55 que possam funcionar. São mais baratos, é mais rapido e uma peça de 100mm é uma peça de 100mm
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LuisPolis

*

embaixada

  • Perito
  • **
  • 486
  • Recebeu: 141 vez(es)
  • Enviou: 107 vez(es)
  • +31/-1576
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3738 em: Agosto 08, 2023, 09:11:47 pm »

Pepe Escobar:

"Complete humiliation of NATO is not far off. And in comparison with it, Afghanistan does not even pull on a mini Disneyland. Just wait. Because the counteroffensive is already dead. It lasted three weeks and is already dead. And there will be no counteroffensive 2.0.

First, they do not have personnel, qualified personnel. Second, they don't have weapons. Thirdly, they are demilitarized daily and non-stop. We have excellent American analysts such as Colonel Douglas MacGregor, Scott Ritter, and so on. All of them, speaking in military language, say the same thing: this is a disastrous business. The case is almost over. People in Germany, France and Italy - Europe's top three economies - are already asking questions. I mean industrialists, academicians, very well-informed people, including intelligence officers. French, Italians, etc. They say, "We have to find a way out of this."

But this is impossible. Because everything is controlled in Washington by these Straussian neo-conservative psychos. Even the so-called Biden administration, which, as I have been writing for many years, does not exist. What exists is the Biden combo. Biden can't find his way into the next room. Everyone knows this. So it's the combo that decides. And there are visible faces among the combos, which makes them even more toxic.

The Toxic Trio: Sullivan, Blinken and Nuland. But the guys who really make these decisions, they are behind. They never show up. So that makes them even more dangerous. And now they are trying to change the narrative, because they know that large-scale humiliation is not far off. Elections are getting closer and closer. You can't just go out to the American public next year and imagine the humiliation of NATO."
 

*

Viajante

  • Investigador
  • *****
  • 4346
  • Recebeu: 2467 vez(es)
  • Enviou: 1431 vez(es)
  • +7437/-4497
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3739 em: Agosto 08, 2023, 09:21:18 pm »
Realmente as coisas estão a correr muito bem, a rússia obriga todos os homens entre 18 e 30 anos, a cumprirem serviço militar, pelo menos 1 ano!
Então mas a guerra não está ganha?!? E ainda se queixam que atacam os centros de recrutamento!?!?!? Estranho!?

Russia blames Ukraine for military call-up centre fires

Russia has blamed Ukraine for a spate of arson attacks on military recruitment centres, alleging that callers in Ukraine are tricking elderly Russians into committing such crimes.

The claim is not backed by evidence.

The prosecutor-general's office says Ukrainian agents posed as police or creditors in the calls and incited Russians to attack the centres in return for promises to settle debts.

Some Russians were allegedly promised the recovery of their stolen savings.

In that alleged scam, the victims were told that criminals had accessed their savings but they would get their money back if they attacked a recruitment centre.

Sometimes the victims were also assured that such an attack would help apprehend the criminals.

Prosecutors said the phone calls were made on a mass scale and coincided with Russian advances on the Ukrainian front.

In its statement on the alleged scams, Russia's interior ministry stressed that attacks on military recruitment centres are punishable by up to 20 years in jail.

If true, Russia's allegations, ironically, read as a massive compliment to the prowess of Ukrainian intelligence agents, BBC Europe specialist Alexander Schlichter says.

Ukrainian authorities have not yet responded to the Russian accusation.

Since Russia launched its full-scale invasion of Ukraine in February 2022 there have been many such arson attacks in Russia.

But they have increased in recent weeks, coinciding with a new mass recruitment drive involving a huge official advertising campaign.

Russia's Vedomosti news daily quotes a hardline nationalist MP, Sergei Mironov, as saying 25 attacks on the centres were attempted just on 1 and 2 August.

Mr Mironov has written to defence minister Sergei Shoigu arguing that the Ukrainian call centres identified in the scams are now legitimate targets for the Russian military.

Last month Russia raised the maximum conscription age by three years, widening the pool of men who can be called up to serve.

Before the change, all healthy men in Russia aged between 18 and 27 had to serve one year of compulsory military service. Now the upper age limit is 30.



Between 1 January and 3 August 231,000 extra soldiers were recruited into the army, former Russian President Dmitry Medvedev said, citing defence ministry figures.

Last September President Vladimir Putin launched a "partial" mass mobilisation - a move that alarmed many Russians, pushing thousands of eligible men to leave the country.

Recent arson attacks on recruitment centres, reported by Russian media but not verified by the BBC, include the following:

    On 29 July in Severodvinsk, in Russia's Arctic north, a 76-year-old pensioner tried to set an army recruitment centre ablaze, but his Molotov cocktail hit the wall without igniting
    On the same day in Kazan, a Volga River city east of Moscow, a retired doctor paid a large sum to a conman who posed as a Federal Security Service (FSB) officer. The conman then told her to burn a recruitment centre, threatening to kill her daughter if she failed to do so
    In Feodosia, Russian-occupied Crimea, a school teacher aged 51 was arrested on 30 July after a Molotov cocktail had been thrown at a recruitment centre. She said she had been instructed by a contact on the Telegram messaging service
    On 31 July in Podolsk, a city just south of Moscow, a recruitment centre was twice targeted by arsonists: first by a 76-year-old man and his son aged 50, who had allegedly been scammed by fraudsters in a phone call; then by a 22-year-old catering manager who had also been targeted by phone scammers allegedly offering to return stolen money.

https://www.bbc.com/news/world-europe-66440752
 

*

Icterio

  • Especialista
  • ****
  • 1131
  • Recebeu: 492 vez(es)
  • Enviou: 115 vez(es)
  • +2292/-1255
  • Mais vale ser sortudo do que ser bom
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3740 em: Agosto 08, 2023, 09:38:55 pm »
Quem é pepe escobar?  Traficante de droga?  Não, esse é outro...

Aqui fica o "currículo";

Citar
The United States State Department's Global Engagement Center (GEC) has identified several outlets that publish or republish work by Escobar as being used by Russia for propaganda and disinformation.[29][30] In 2020, the GEC stated that both the Strategic Culture Foundation (SCF) and Global Research, two online journals where Escobar's work has appeared, acted as Russian propaganda sites.[31] According to the GEC, "Pepe Escobar began writing articles for Global Research in 2005 and ten years later became an SCF author.[29]

Escobar has also been a commentator for RT and Sputnik News; both outlets were highlighted in a 2022 GEC report as members of "Russia's disinformation and propaganda ecosystem."[30] Ukrainian journalist Volodymyr Yermolenko describes Escobar as an example of "anti-Western intellectuals" hosted by RT, adding that Escobar suggests "dividing Ukraine between Poland and Russia."[32]

In 2012, Jesse Zwick at The New Republic asked Escobar why he was willing to work with RT; Escobar replied, "I knew the Kremlin involvement, but I said, why not use it? After a few months, I was very impressed by the American audience. There are dozens of thousands of viewers. A very simple story can get 20,000 hits on YouTube. The feedback was huge.”[33]

On February 25, 2022, the Spanish newspaper ABC criticized Escobar's Sputnik comments concerning Ukraine and other topics, calling them "the usual ones of Russian disinformation: 'Yankee' imperialism, NATO excesses, Russian victimization."[34]

Em resumo; mais um brasileiro de mer** vendido aos russos... nada de novo.  Há destes aos pontapés.
« Última modificação: Agosto 08, 2023, 09:39:44 pm por Icterio »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Fil53

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1142
  • Recebeu: 395 vez(es)
  • Enviou: 570 vez(es)
  • +183/-2276
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3741 em: Agosto 08, 2023, 10:15:41 pm »
Quem é pepe escobar?  Traficante de droga?  Não, esse é outro...

Aqui fica o "currículo";

Citar
The United States State Department's Global Engagement Center (GEC) has identified several outlets that publish or republish work by Escobar as being used by Russia for propaganda and disinformation.[29][30] In 2020, the GEC stated that both the Strategic Culture Foundation (SCF) and Global Research, two online journals where Escobar's work has appeared, acted as Russian propaganda sites.[31] According to the GEC, "Pepe Escobar began writing articles for Global Research in 2005 and ten years later became an SCF author.[29]

Escobar has also been a commentator for RT and Sputnik News; both outlets were highlighted in a 2022 GEC report as members of "Russia's disinformation and propaganda ecosystem."[30] Ukrainian journalist Volodymyr Yermolenko describes Escobar as an example of "anti-Western intellectuals" hosted by RT, adding that Escobar suggests "dividing Ukraine between Poland and Russia."[32]

In 2012, Jesse Zwick at The New Republic asked Escobar why he was willing to work with RT; Escobar replied, "I knew the Kremlin involvement, but I said, why not use it? After a few months, I was very impressed by the American audience. There are dozens of thousands of viewers. A very simple story can get 20,000 hits on YouTube. The feedback was huge.”[33]

On February 25, 2022, the Spanish newspaper ABC criticized Escobar's Sputnik comments concerning Ukraine and other topics, calling them "the usual ones of Russian disinformation: 'Yankee' imperialism, NATO excesses, Russian victimization."[34]

Em resumo; mais um brasileiro de mer** vendido aos russos... nada de novo.  Há destes aos pontapés.
Não era esse gajo que também falava mal de Portugal no Sputnik?
 

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1142
  • Recebeu: 395 vez(es)
  • Enviou: 570 vez(es)
  • +183/-2276
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3742 em: Agosto 08, 2023, 10:42:43 pm »
Os negócios que a malta não faz. Este senhor, Freddy Versluys, comprou Leopard 1 ao exército Belga por dois patacos. Agora vendeu-os a um país Europeu que já os revendeu à Rheinmetall para uns upgrades. O destino final é a Ucránia.

Citar
The clash highlighted a predicament faced by Western governments trying to find weapons for Ukraine after more than a year of intense warfare – arms they discarded as obsolete are now in high demand, and often owned by private companies.



https://www.jpost.com/international/internationalrussia-ukraine-war/article-754094
« Última modificação: Agosto 08, 2023, 10:44:02 pm por LuisPolis »
 

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 1626
  • Recebeu: 525 vez(es)
  • Enviou: 179 vez(es)
  • +320/-192
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3743 em: Agosto 09, 2023, 01:32:48 am »
 

*

ricardonunes

  • Investigador
  • *****
  • 4929
  • Recebeu: 419 vez(es)
  • Enviou: 89 vez(es)
  • +278/-6125
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3744 em: Agosto 09, 2023, 02:50:01 am »
Potius mori quam foedari
 

*

ricardonunes

  • Investigador
  • *****
  • 4929
  • Recebeu: 419 vez(es)
  • Enviou: 89 vez(es)
  • +278/-6125
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3745 em: Agosto 09, 2023, 02:56:20 am »
Os negócios que a malta não faz. Este senhor, Freddy Versluys, comprou Leopard 1 ao exército Belga por dois patacos. Agora vendeu-os a um país Europeu que já os revendeu à Rheinmetall para uns upgrades. O destino final é a Ucránia.


Os dois patacos foram entre 10 e 15 000€, estava a pedir 500 000€ por cada um, sem estarem operacionais, em terra de  c56x1 quem tem olho é rei...
Potius mori quam foedari
 

*

embaixada

  • Perito
  • **
  • 486
  • Recebeu: 141 vez(es)
  • Enviou: 107 vez(es)
  • +31/-1576
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3746 em: Agosto 09, 2023, 09:01:02 am »


Citar
Ukraine is probably out of Storm Shadow/SCALP cruise missiles, or at least very close to out of them.  They've been firing them for months now with very modest success thanks to formidable Russian countermeasures, frequently expending large numbers of missiles for limited results.  Moreover they did not get a lot of them to begin with, because there were a very limited amount to give between British and French war stocks.

The plot thickens when we consider the Russian strike on the Starokonstantinov military airfield in Khmelnitsky on the night of August 5th, where Ukraine's small fleet of Su-24s modified to carry Western cruise missiles was based.  Despite some online criticism of the strike as ineffective, massive secondary explosions were reported at the time and satellite photos of the aftermath show an enormous crater where the base's ammunition storage bunkers once sat.  I believe that it actually hit exactly what it was aimed at: Ukraine's storage depot for its Storm Shadow missiles, placed exactly where they would logically be stored for most convenient use.

Ukraine conducted a large (and largely ineffectual) Storm Shadow strike on the road bridges connecting Crimea and Kherson on August 6th, but this is not inconsistent with the loss of the depot.  The Ukrainians had warning of an incoming strike for hours beforehand and have made a practice of launching their aircraft during such attacks to avoid their destruction on the ground.  The missiles fired on the 6th had likely been uploaded onto aircraft prior to the attack and were thus saved.

Now for the real tell - the next day, August 7th, the German Bundestag reversed their longstanding position on transferring Taurus cruise missiles to Ukraine and authorized the move.  This strongly suggests to me that this was done on an emergency basis as the Storm Shadows supplied earlier had been almost entirely destroyed by interdiction strikes such as that in Khmelnitsky or expended in combat.  There are very few coincidences in war, and Germany authorizing the transfer of their cruise missiles a matter of hours after the Russians destroyed an ammunition depot at a Ukrainian base hosting cruise missile-equipped strike aircraft is an enormous red flag - presumably, appropriate pressure was brought to bear on the Germans after this disaster and they fell in line as they always have.

Let's actually look at the timeline here:

May 11, 2023 - Britain announces donation, British-model missiles begin to be used in combat
July 11, 2023 - France announces donation, French-model missiles immediately appear on the battlefield
August 5th, 2023 - Russian missile strike on Khmelnitsky
August 6th, 2023 - Ukrainian missile strike on Chongar
August 7th, 2023 - Germany approves transferring Taurus missiles to Ukraine

Expect to see Taurus missiles appear in Ukraine in the immediate future and the Storm Shadow rapidly disappear from the headlines.  Unless the Germans modify their missiles to comply with the Missile Technology Control Regime's 300km range limit this will be a significant development - the unmodified Taurus has a 500km range that will bring the Kerch Bridge firmly into missile range from Ukrainian-held territory, and the Germans have hundreds of missiles to transfer.  One German lawmaker suggested as many as 450.  Although attacks on the Kerch Bridge are largely annoyances in military terms, they make for potent propaganda and as such the Russians would be wise to reinforce air defenses in the area.
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7553
  • Recebeu: 995 vez(es)
  • +4681/-888
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3747 em: Agosto 09, 2023, 09:27:13 am »
Citar
Citar
First, they (Ukraine) do not have personnel, qualified personnel. Second, they don't have weapons. Thirdly, they are demilitarized daily and non-stop. We have excellent American analysts such as Colonel Douglas MacGregor, Scott Ritter, and so on. All of them, speaking in military language, say the same thing: this is a disastrous business.

Quem é pepe escobar?  Traficante de droga?  Não, esse é outro...

Aqui fica o "currículo";


A negrito, fica a única coisa que se consegue espremer.

Pepe Escobar é um mentiroso profissional comunista, que vi pela primeira vez numa coisa chamada TV 24/7 quando fiz pesquisas sobre o Bolsonaro.
O TV 24/7 é um canal do Youtube que não esconde que é comunista e dentro do canal o camarada Escobar ultrapassa todas as marcas.

Logo na primeira live, deu para perceber que o Escobar mistura meias verdades com invenções (na hora). Tem todos os tiques de um mentiroso compulsivo, ou seja, é o material que a Russia Today gosta.

Mas, o mais engraçado, é que acaba sempre por ir parar ao mesmo e dar como referência, o pedófilo Scott Ritter. O Ritter deve ter feito bastante mais que masturbação em frente de crianças … para conseguir a atenção dos comunistas …  :mrgreen:

A outra referência é o coronel McGregor, que hoje se sabe recebe dinheiro dos russos (como o Ritter, que trabalha para a Russia Today) e que prevê a queda da Ucrânia desde há pelo menos dois anos, e vai ser sempre na semana seguinte …  :mrgreen:


O camarada embaixada vai ter qui perguntá, pros novus camarada du parrtchido, com se diz punhetêro na lingua brasilera, pro pessoá percebê quem é essi tau de Ritter ...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7553
  • Recebeu: 995 vez(es)
  • +4681/-888
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3748 em: Agosto 09, 2023, 09:39:18 am »
Os negócios que a malta não faz. Este senhor, Freddy Versluys, comprou Leopard 1 ao exército Belga por dois patacos. Agora vendeu-os a um país Europeu que já os revendeu à Rheinmetall para uns upgrades. O destino final é a Ucránia.


Os dois patacos foram entre 10 e 15 000€, estava a pedir 500 000€ por cada um, sem estarem operacionais, em terra de  c56x1 quem tem olho é rei...

Há uns anos atrás, vi um comentário num fórum, com um dado que anotei.
O preço por tonelada do metal para o ferro velho, andava entre 200 a 400 dolares por tonelada.
O Leopard-1A5, completamente despido pesaria 35t e deveria portanto valer entre 7.000 a 14.000 dolares
Tanto quanto sei, os carros de combate portugueses M47, M48 e M60 também foram vendidos para sucata.

Se o comprador, achasse que os carros estavam em bom estado, o risco era dele.
Há aliás uma reportagem em que lhe perguntam porque manteve os tanques e ele respondeu que foi um risco. De qualquer forma 1.5 milhões de Euros, para muita desta gente, não é dinheiro, são "peanuts". Se não os vendesse mais caros, bastava-lhe esperar por uma alta do preço do metal no mercado e mesmo assim fazer dinheiro.

Provavelmente o comprador olhava para sites como este, em que as pessoas se fartavam de dizer que vai chegar um ponto em que não vai haver armamento suficiente ...  Teve em atenção os avisos, e ganhou dinheiro com isso ...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

os_pero

  • Membro
  • *
  • 263
  • Recebeu: 104 vez(es)
  • Enviou: 49 vez(es)
  • +282/-17
Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3749 em: Agosto 09, 2023, 10:18:54 am »
Os negócios que a malta não faz. Este senhor, Freddy Versluys, comprou Leopard 1 ao exército Belga por dois patacos. Agora vendeu-os a um país Europeu que já os revendeu à Rheinmetall para uns upgrades. O destino final é a Ucránia.


Os dois patacos foram entre 10 e 15 000€, estava a pedir 500 000€ por cada um, sem estarem operacionais, em terra de  c56x1 quem tem olho é rei...

Há uns anos atrás, vi um comentário num fórum, com um dado que anotei.
O preço por tonelada do metal para o ferro velho, andava entre 200 a 400 dolares por tonelada.
O Leopard-1A5, completamente despido pesaria 35t e deveria portanto valer entre 7.000 a 14.000 dolares
Tanto quanto sei, os carros de combate portugueses M47, M48 e M60 também foram vendidos para sucata.

Se o comprador, achasse que os carros estavam em bom estado, o risco era dele.
Há aliás uma reportagem em que lhe perguntam porque manteve os tanques e ele respondeu que foi um risco. De qualquer forma 1.5 milhões de Euros, para muita desta gente, não é dinheiro, são "peanuts". Se não os vendesse mais caros, bastava-lhe esperar por uma alta do preço do metal no mercado e mesmo assim fazer dinheiro.

Provavelmente o comprador olhava para sites como este, em que as pessoas se fartavam de dizer que vai chegar um ponto em que não vai haver armamento suficiente ...  Teve em atenção os avisos, e ganhou dinheiro com isso ...

Muitos sucateiros usam este tipo de material (pesado) como uma poupança (O dinheiro desvaloriza o metais não), ou esperam (meses/anos) por uma subida de preço dos metais, pois o que se perde em ferrugem com o passar do tempo é pouco.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LuisPolis