Invasão da Ucrânia

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3600 em: Julho 28, 2023, 02:50:41 am »
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27.07.2023

Forças ucranianas recapturam às russas a vila de Staromayorske na região de Donetsk
Expresso

Mais um feito brilhante na Kamikaze Blitzkrieg, mas apenas um senão...



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se olharmos para o mapa, veremos que esta cidade está localizada a vários quilómetros da linha Surovikin ao sul - uma rede de fortificações e quilómetros de campos minados.
Potius mori quam foedari
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3601 em: Julho 28, 2023, 08:24:56 am »
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A ser verdade esta imagem, usar um míssil Patriot, se for só um, para derrubar um drone Shahed é de  :bang: :bang:

Paga o contribuinte .... as loucuras desta gente...

"A ser verdade "

Tradução, para lingua portuguesa...
Se a mentira que eu inventei, fosse verdade, a mentira, não seria mentira ...
Faz lembrar o GNR cigano ... também era mau, a ser verdade ...  ::) ::) ::)

Verdade alternativa
Acabamos quase sempre no mesmo. A tentativa de criar uma verdade alternativa, criar dúvida, gerar confusão.
É falsa a ideia de que o material enviado para a Ucrânia é novo e o custo do material novo é o mesmo do material usado que os exércitos europeus estão a despejar na Ucrânia.
O desperdicio do armamento por parte dos ucranianos, é uma ideia que os russos cultivam especialmene nos Estados Unidos. Quando os agentes da desinformação a utilizam em Portugal, já cheira a ranço ...

Aliás os ucranianos, devem ser burros e por isso os russos capturaram Kiev tão facilmente controlam Odessa e estão agora na fronteira polaca. O qiue vemos na televisão é tudo uma enorme mentira que a comunicação social criou para nós acreditarmos...

A ofensiva Blitzkrieg, só existiu na cabeça dos russos. É possível que algumas pessoas no ocidente também achassem que a ofensiva ucraniana seria rápida, mas isso foi sempre uma possibilidade remota.

Ofensiva demasiado lenta

O problema aqui, é que a ofensiva ucraniana continua, mas lentamente. E esse é o problema dos ucranianos, A lentidão faz com que se aproxime o ponto de culminação (que ocorrerá sempre em qualquer ofensiva) sem que sejam atingidos objetivos claros.

Reservas ucranianas ainda consideráveis

O problema para o lado dos moscovitas, é que ao que tudo indica, os ucranianos continuam, a reter uma quantidade consideraval de tropa fresca. Reservas importantes que estão a aguardar para entrar em ação.

Os russos estão plenamente convencidos de que essas forças continuam a ser uma ameaça e por isso tentam uma ofensiva no norte.
Os russos não pretendem retomar nenhuma cidade, pretendem apenas atrair para norte efetivos ucranianos, que sabem que continuam a existir.

Ao que parece, a acreditar nos relatórios e mapas publicados sobre a posição tática das forças, os ucranianos estão a oferecer terreno agricola por tempo. A opção ucraniana resultou em avanços russos, mas os russos não conseguiram avançar mais que dois a quatro quilometros em profundidade, demonstrando não terem capacidade para apoiar as tropas que avançam.

A quantidade de artilharia que os russos possuem, é agora menor. Não só faltam munições para aplicar a tática do rolo compressor (rebentar tudo o que  está à frente com artilharia, para depois avançar) como começam a faltar as peças de artilharia. Os canos começam a ficar gastos ao fim de algumas centenas de disparos.

Não é um problema que os ucranianos não conheçam, o problema é que os russos não aparentam ter capacidade para inovar. Sem artilharia os generais não sabem o que fazer.

Ucranianos com mentalidade  de russos

Segundo o The Telegraph, um relatório secreto alemão caiu no dominio público, e o que as pessoas que o prepararam  concluiram, é que embora haja tropas ucranianas treinadas no ocidente, uma parte considerável dos comandos continua a ser formado na era soviética e por isso tem dificuldade em aplicar novas ideias e táticas.

Existirão casos - segundo o relatório - em que o pessoal foi devidamente treinado, mas os ucranianos não têm isso em consideração. Dizem os alemães, que os ucranianos estão a utilizar grupos de combate demasiado pequenos, porque não estão a utilizar convenientemente a vantagem das comunicações integradas.

As unidades não estão a contactar devidamente umas com as outras, o que resulta numa maior probabilidade de fogo amigo....

O relatório dos alemães já foi contestado, nomeadamente por especialistas ingleses, que afirmam que os alemães acham que as suas táticas são invenciveis, mas que se estivessem no campo de batalha, teriam forçosamente que as modificar, porque este tipo de guerra, é novo e as táticas da NATO nunca foram de teor ofensivo.

Cenário diferente, impõe novas regras

Ou seja, a NATO nunca se preparou para invadir a URSS (essa é a realidade desta situação) Desde a guerra fria, a NATO não tinha planos para entrar nos países do Pacto de Varsóvia.
A NATO desenvolveu táticas, para agir rapidamente, em alguns meses, com o intuito de perfurar as linhas do pacto de Varsóvia, e depois cercar forças inimigas. Tudo isto ocorreria sempre em áreas invadidas (território alemão) e o inimigo nunca teria tempo para organizar linhas defensivas, pois a ideia dos russos era chegar ao canal da Mancha em algumas semanas.

Ou seja: Os soviéticos não tinham um "plano B" e por isso a NATO também não achava necessário um plano para se opor ao "Plano B" soviético.

Os ucranianos estão a lutar uma guerra, para a qual a NATO nunca desenvolveu um doutrina. Isso quer dizer que nunca se armou para essa eventualidade.

Se estivesse armada para essa eventualidade, a NATO deveria possuir (desde a década de 1960) uma muito maior quantidade de veículos lança pontes e viaturas de desminagem por exemplo.

E não as tem.
Não as tem, nem começou a produzi-las.
« Última modificação: Julho 28, 2023, 08:31:51 am por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
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LuisPolis

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3602 em: Julho 28, 2023, 08:29:09 am »
Dentes de dragão e vala anti-tanque

https://vk.com/video-31371206_456268809
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3603 em: Julho 28, 2023, 08:43:00 am »
Ao mesmo tempo, não deixa de ser engraçado olhar para o mapa.

Os mapas mostram-nos a grande profusão de defesas russas.

O que também nos mostram, são várias linhas e fortificações nas estradas a amuitos quilometros para trás das linhas russas fortificadas.
Se as linhas russas são assim tão eficientes, porque razão são precisas tantas linhas secundárias ?

aparte histórico
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A verdade é que numa guerra, o lado que se esconde atrás de fortificações, é o lado que perde, já dizia o Napoleão.
No entanto, quando chegou ás linhas de Torres Vedras, Massena deparou-se com uma linha de fortificações.
Podia ser penetrada (não era continua) mas as suas tropas seriam depois atacadas pelos flancos e isoladas de reforços e apoio da retaguarda.
Percebendo que não podia penetrar as linhas em segurança, Massena escreve a Napoleão a pedir reforços para poder penetrar nas Linhas de Torres.

Mas Napoleão não lhe enviará reforços, e sem eles as linhas não podem ser ultrapassadas.
No entanto, até os ingleses sabiam que as linhas de Torres podiam ser derrotadas. É por isso que construiram uma segunda linha defensiva, e mesmo um terceiro anel defensivo, que era basicamente uma linha de defesa para evitar que a artilharia francesa destruisse os barcos ingleses de evacuação.

O problema é sempre se, perante uma fortificação poderosa, virão reforços adequados.-
A segunda muralha da China durou séculos a construir e quinze dias a derrotar
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3604 em: Julho 28, 2023, 09:52:46 am »
Ao mesmo tempo, não deixa de ser engraçado olhar para o mapa.

Os mapas mostram-nos a grande profusão de defesas russas.

O que também nos mostram, são várias linhas e fortificações nas estradas a amuitos quilometros para trás das linhas russas fortificadas.
Se as linhas russas são assim tão eficientes, porque razão são precisas tantas linhas secundárias ?

aparte histórico
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A verdade é que numa guerra, o lado que se esconde atrás de fortificações, é o lado que perde, já dizia o Napoleão.
No entanto, quando chegou ás linhas de Torres Vedras, Massena deparou-se com uma linha de fortificações.
Podia ser penetrada (não era continua) mas as suas tropas seriam depois atacadas pelos flancos e isoladas de reforços e apoio da retaguarda.
Percebendo que não podia penetrar as linhas em segurança, Massena escreve a Napoleão a pedir reforços para poder penetrar nas Linhas de Torres.

Mas Napoleão não lhe enviará reforços, e sem eles as linhas não podem ser ultrapassadas.
No entanto, até os ingleses sabiam que as linhas de Torres podiam ser derrotadas. É por isso que construiram uma segunda linha defensiva, e mesmo um terceiro anel defensivo, que era basicamente uma linha de defesa para evitar que a artilharia francesa destruisse os barcos ingleses de evacuação.

O problema é sempre se, perante uma fortificação poderosa, virão reforços adequados.-
A segunda muralha da China durou séculos a construir e quinze dias a derrotar
Essa pergunta (em abstracto) é feita pela humanidade desde sempre. A resposta que tem provado ser a mais correcta ao longo dos tempos é a que deu origem à Teoria dos Seguros (e ao negócio a ela associado  :G-beer2:).
« Última modificação: Julho 28, 2023, 09:54:25 am por LuisPolis »
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3605 em: Julho 28, 2023, 10:07:09 am »
Mais um dia normal na Kamikaze Blitzkrieg

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3606 em: Julho 28, 2023, 10:35:16 am »
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3607 em: Julho 28, 2023, 12:25:35 pm »


A ser verdade esta imagem, usar um míssil Patriot, se for só um, para derrubar um drone Shahed é de  :bang: :bang:

Paga o contribuinte .... as loucuras desta gente...

Uma pergunta, o que tem pesa mais para si? o custo do missil, do drone ou dos potenciais danos que o drone pode fazer? (E em danos podemos ter de tudo desde a propria bateria AA, oficinas, depositos de munições, habitações civisl,...)
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3608 em: Julho 28, 2023, 12:42:48 pm »


A ser verdade esta imagem, usar um míssil Patriot, se for só um, para derrubar um drone Shahed é de  :bang: :bang:

Paga o contribuinte .... as loucuras desta gente...

Mentalidade estúpida mesmo.  O que se espera de trolls/avençados russos/comunistas?....

Por esta ordem de ideias é um desperdício gastar dinheiro em coletes á prova de bala porque... são muito mais caros que as próprias balas... 

 :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang: :bang:
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3609 em: Julho 28, 2023, 02:04:18 pm »


Vamos lá ver ...

Não há qualquer dúvida de que seria absurdo gastar um milhão de dólares para destruir 20.000 dolares, pela simples razão de que no fim, haveria sempre mais drones.

A mentira não está aí.
A mentira está em achar que os ucranianos estão realmente a destruir os drones iranianos utilizando mísseis do sistema Patriot.
A maior parte destas armas estão a ser destruidas da forma mais adequada, ou seja, à bala.
O principal inimigo dos drones iranianos, tem sido uma arma que os alemães achavam que estava ultrapassada, ou seja o sistema Geppard.

Simples camiões  equipados com uma metralhadora dupla de 14.5mm e mira de ferro, são mais eficientes eficientes para destruir drones.

As armas antigas, afinal não são tão antigas como alguns pensavam.
Isto é algo que toda a gente deve pensar.
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3611 em: Julho 29, 2023, 01:45:20 am »


Vamos lá ver ...

Não há qualquer dúvida de que seria absurdo gastar um milhão de dólares para destruir 20.000 dolares, pela simples razão de que no fim, haveria sempre mais drones.

A mentira não está aí.
A mentira está em achar que os ucranianos estão realmente a destruir os drones iranianos utilizando mísseis do sistema Patriot.
A maior parte destas armas estão a ser destruidas da forma mais adequada, ou seja, à bala.
O principal inimigo dos drones iranianos, tem sido uma arma que os alemães achavam que estava ultrapassada, ou seja o sistema Geppard.

Simples camiões  equipados com uma metralhadora dupla de 14.5mm e mira de ferro, são mais eficientes eficientes para destruir drones.

As armas antigas, afinal não são tão antigas como alguns pensavam.
Isto é algo que toda a gente deve pensar.


Ou melhor ainda...  :o
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3612 em: Julho 29, 2023, 03:08:51 am »


Vamos lá ver ...

Não há qualquer dúvida de que seria absurdo gastar um milhão de dólares para destruir 20.000 dolares, pela simples razão de que no fim, haveria sempre mais drones.

A mentira não está aí.
A mentira está em achar que os ucranianos estão realmente a destruir os drones iranianos utilizando mísseis do sistema Patriot.
A maior parte destas armas estão a ser destruidas da forma mais adequada, ou seja, à bala.
O principal inimigo dos drones iranianos, tem sido uma arma que os alemães achavam que estava ultrapassada, ou seja o sistema Geppard.

Simples camiões  equipados com uma metralhadora dupla de 14.5mm e mira de ferro, são mais eficientes eficientes para destruir drones.

As armas antigas, afinal não são tão antigas como alguns pensavam.
Isto é algo que toda a gente deve pensar.

100% de acordo, dai eu ter dito que a ser verdade... pois eu nao acredito em nada na imagem publicada, e basta contar, 28 alvos destruídos se o sistema for eficaz a 100% foram disparados 28 misseis patriot, e nao é assim tao eficaz porque existem imagens de misseis quase intactos caídos no chão e com tht a muito passado.
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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3613 em: Julho 29, 2023, 03:10:57 am »

Uma pergunta, o que tem pesa mais para si?

Uma resposta, aprende a formular uma questão....
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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3614 em: Julho 29, 2023, 03:19:32 am »
Desta vez não percebi, o veio desmentir a propaganda ProNaziUkra e admitir que o edifício atingido é a sede da SBU em Dnipro.

Entretanto a tv UkraNazi diz...

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"Há 5 mortos em Dnipro, eles pediram ajuda. Não precisaram de internamento. Foi muita sorte."
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