Invasão da Ucrânia

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3225 em: Junho 24, 2023, 09:21:41 am »
Começou..A ver se não fica pior do que com Putin...

No curto prazo esta instabilidade toda é positiva. Dificilmente o cozinheiro consegue depor o ditador, mas a autoridade está posta em causa em toda a linha. O que para a Ucrãnia é excelente e veio na hora H!
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3226 em: Junho 24, 2023, 09:22:11 am »
Por muito que custe aos “correspondentes avençados” do ditador, o fim de linha pode ter começado!

Poder pode, mas esperar para ver... como isto vai acabar.
Potius mori quam foedari
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3227 em: Junho 24, 2023, 09:23:34 am »
Começou..A ver se não fica pior do que com Putin...

No curto prazo esta instabilidade toda é positiva. Dificilmente o cozinheiro consegue depor o ditador, mas a autoridade está posta em causa em toda a linha. O que para a Ucrãnia é excelente e veio na hora H!

O Major General Agostinho Costa está em directo na CNN Portugal, devia ir ouvir o que ele esta a dizer
« Última modificação: Junho 24, 2023, 09:25:22 am por ricardonunes »
Potius mori quam foedari
 

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Subsea7

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3228 em: Junho 24, 2023, 09:24:22 am »
Caças SU-25 a bombardear a coluna Wagner...Está a aquecer !!
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3229 em: Junho 24, 2023, 09:29:20 am »
CNN Portugal

Grupo Wagner diz que em breve a Russia terá um novo presidente
Potius mori quam foedari
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3230 em: Junho 24, 2023, 09:31:28 am »
Desde há duas semanas que correm rumores em Moscovo, afirmando que há vários oligarcas que estão fartos do Putin.
As mentiras sobre o ataque ucraniano, as centenas de tanques Leopard destruidos, as centenas de milhares de mortos ucranianos, que mostravam o total fracasso da ofensiva ucraniana, começaram a bater de frente com os relatos dos familiares dos soldados russos na frente.

A decisão de avançar por parte de Prigozhin parece ser suicida.
Ele terá meste momento 25.000 homens e nada mais. Não tem munições suficientes, mas isso provavelmente é para combater ucranianos.

Segundo dados divulgados há uma ou duas semanas, a esmagadora maioria das unidades do exército da Federação Russa estão na Ucrânia.
Isto é o que explica a capacidade que forças irregulares russas (com o apoio dos ucranianos) tiveram de atingiir Belgorod.

A única coisa que está entre as forças do grupo Wagner e Moscovo, é essencialmente a Rosgvardia, ou seja, mais ou menos o equivalente à GNR da Russia.

Mas a Rosgvardia tem 400.000 homens na Russia ocidental, os seus efetivos totais aproximam-se de um milhão em toda a Russia. pelo que, sem mais apoios, dificilmente o Prigozhin chegará a algum lugar.
Mas se houver confrontos e o grupo Wagner vencer esses primeiros confrontos, quem sabe o que pode acontecer.

O comportamento suicida de Prigozhin continua.
Na última hora, após a transmissão do discurso gravado por PPutin ontem à noite, avisou diretamente o presidente via "Telegram" de que tinha escolhido mal e que vai deixar de ser presidente da Russia.
O líder do grupo Wagner não podia ter sido mais claro nas suas intenções...
« Última modificação: Junho 24, 2023, 09:57:29 am por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Alvalade

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3231 em: Junho 24, 2023, 09:36:01 am »
O Marechal Tino todo engasgado na CNN.

Só rir
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3232 em: Junho 24, 2023, 09:41:26 am »
Com a velocidade estonteante que a coluna militar Wagner leva passa Moscovo e acaba na Sibéria.  :mrgreen:

« Última modificação: Junho 24, 2023, 09:45:12 am por ricardonunes »
Potius mori quam foedari
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3233 em: Junho 24, 2023, 09:48:54 am »


Uma olhada para o mapa, coisa simples e acessível até a pessoas com dificuldades cognitivas, seria simples entender que, as forças do grupo Wagner que estavam em Bakhmut não foram todas para sul...
A sede do grupo Wagner, por exemplo, fica em S. Petersburg. O grupo Wagner tem tropas em vários países africanos e na Russia não estão todos concentrados no mesmo lugar.

O ministério da defesa russo apelou aos efetivos do grupo Wagner para se afastarem de Prigozhin e se dirigirem às autoridades mais próximas, evitando assim possiveis consequencias.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3234 em: Junho 24, 2023, 10:03:53 am »


Uma olhada para o mapa, coisa simples e acessível até a pessoas com dificuldades cognitivas, seria simples entender que, as forças do grupo Wagner que estavam em Bakhmut não foram todas para sul...
A sede do grupo Wagner, por exemplo, fica em S. Petersburg. O grupo Wagner tem tropas em vários países africanos e na Russia não estão todos concentrados no mesmo lugar.

O ministério da defesa russo apelou aos efetivos do grupo Wagner para se afastarem de Prigozhin e se dirigirem às autoridades mais próximas, evitando assim possiveis consequencias.

Citar
As forças de segurança entraram no prédio do PMC Wagner Center na rua Zolnaya em São Petersburgo - há muitos veículos especiais por perto, a entrada do território está fechada.  Há buscas a acontecer agora.

Fonte: Mash on the Moika — notícias de São Petersburgo

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3235 em: Junho 24, 2023, 10:05:43 am »

É entretanto importante referir o espaço televisivo dado pelo governo russo ao general Surovikhin, visto como um potêncial aliado de Prigozhin e do grupo Wagner.

Surovikhin aparece na televisão estatal russa a dizer a Prigozhin que está errado e que o que a Wagner está a fazer constitui traição.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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LuisPolis

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3236 em: Junho 24, 2023, 10:27:18 am »
A história recente das empresas militares é curiosa.

  • A Executive Outcomes (África do Sul) tornou-se um pesadelo e foi desmantelada com cuidado (a malta foi absorvida pela Milkor e pela Paramount). Como eram pobres a estabilidade salarial resolveu o assunto por si e o patrão (ex-militar sem formação exterior) não tinha ambições políticas
  • A Blackwater (EUA) meteu-se com os militares e foi desmantelada. O patrão (ex-militar com formação exterior) também não tinha ambições políticas
  • O grupo Wagner é curioso, porque os militares Russos olham para eles como exemplo a seguir e parece que o patrão percebe de política

Não sei se o Prigozin vai ter sucesso (o que quer que isso signifique) mas parece que essas empresas (há clientela e procura) se vão tornando cada vez mais sofisticadas e eventualmente a próxima (será no Médio Oriente (Dubai)? ) vai ser a DDT. Há autores que dizem que os Taliban modernos se comportam como uma empresa de segurança.
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3237 em: Junho 24, 2023, 10:32:13 am »


Não tenho como confirmar isto, mas há relatos de que está confirmada a passagem de tropas do grupo Wagner em Voronezh, confirmação por video. A mesma fonte afirma que se estima em 5.000 o número de forças do grupo Wagner na região de Voronezh.

Há uma hora atrás, numa televisão portuguesa alguém afirmava que o governo russo estava a enviar reforços para posições defensivas a 200km a sul da capital russa, nomeadamente na cidade de Tula
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dc

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3238 em: Junho 24, 2023, 10:36:25 am »
Desde há duas semanas que correm rumores em Moscovo, afirmando que há vários oligarcas que estão fartos do Putin.
As mentiras sobre o ataque ucraniano, as centenas de tanques Leopard destruidos, as centenas de milhares de mortos ucranianos, que mostravam o total fracasso da ofensiva ucraniana, começaram a bater de frente com os relatos dos familiares dos soldados russos na frente.

A decisão de avançar por parte de Prigozhin parece ser suicida.
Ele terá meste momento 25.000 homens e nada mais. Não tem munições suficientes, mas isso provavelmente é para combater ucranianos.

Segundo dados divulgados há uma ou duas semanas, a esmagadora maioria das unidades do exército da Federação Russa estão na Ucrânia.
Isto é o que explica a capacidade que forças irregulares russas (com o apoio dos ucranianos) tiveram de atingiir Belgorod.

A única coisa que está entre as forças do grupo Wagner e Moscovo, é essencialmente a Rosgvardia, ou seja, mais ou menos o equivalente à GNR da Russia.

Mas a Rosgvardia tem 400.000 homens na Russia ocidental, os seus efetivos totais aproximam-se de um milhão em toda a Russia. pelo que, sem mais apoios, dificilmente o Prigozhin chegará a algum lugar.
Mas se houver confrontos e o grupo Wagner vencer esses primeiros confrontos, quem sabe o que pode acontecer.

O comportamento suicida de Prigozhin continua.
Na última hora, após a transmissão do discurso gravado por PPutin ontem à noite, avisou diretamente o presidente via "Telegram" de que tinha escolhido mal e que vai deixar de ser presidente da Russia.
O líder do grupo Wagner não podia ter sido mais claro nas suas intenções...

Agora resta ver que nível de apoio tem o Prigozhin, dentro das FA russas, outras elites, e até da população.

Não seria impensável Prigozhin ganhar o apoio de 20 ou 30% das FA russas, e assim ganhar força suficiente para pôr em risco o poder russo.

Também é certo que, a "militarização" das ruas russas, certamente deverá fazer a população local questionar-se sobre o que se passa, pondo em causa um pouco da lavagem cerebral que vão sofrendo.
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3239 em: Junho 24, 2023, 10:39:07 am »
Citar
O grupo Wagner é curioso, porque os militares Russos olham para eles como exemplo a seguir e parece que o patrão percebe de política

O grupo Wagner não pode ser comparado à Blackwater ou a empresas de segurança de grandes dimensões.
A comparação não procede, porque a Blackwater seria no máximo uma versão privada da GNR, uma força pesada de polícia.

Já a Wagner é um exército privado. Se atacasse Portugal, a Wagner teria capacidade para derrotar o exército português em algumas horas.
As outras empresas de segurança, não possuem carros de combate pesados, batalhões de artilharia ou logística de apoio de combate.

A Wagner, é por isso uma criação do estado russo, é uma espécie de parceria publico-privada e não uma empresa de segurança tradicional.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...