PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.

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CruzSilva

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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #15 em: Dezembro 30, 2020, 07:22:32 pm »
Era evitável? Era! É feio? É. É censurável? É!
Mas este é o preço a pagar por teimar em manter duas policias paralelas dentro do mesmo território.

Eu tenho a opinião de outros utilizadores do forúm, há outros países com este modelo policial em que isto não acontece! E isto não é só entre PSP/GNR, entre outras entidades públicas o mesmo acontece!
Ai não que não acontece. Você não está lá para ver, mas eu tenho contactos que me contam com cada uma...

Bem para ver nem eu nem você lá estamos. Quanto aos seus contactos e ao que lhe contam, muita coisa pode acontecer mas dificilmente tem lá as TVs para ver como foi o caso. É uma vergonha, polícias e militares que deviam ser pessoas reservadas, discretas só querem aparecer na TV, pensam que estão no Big Brother. É das coisas que mais enoja nas FS.
 
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #16 em: Dezembro 30, 2020, 09:17:57 pm »
Era evitável? Era! É feio? É. É censurável? É!
Mas este é o preço a pagar por teimar em manter duas policias paralelas dentro do mesmo território.

Eu tenho a opinião de outros utilizadores do forúm, há outros países com este modelo policial em que isto não acontece! E isto não é só entre PSP/GNR, entre outras entidades públicas o mesmo acontece!
Ai não que não acontece. Você não está lá para ver, mas eu tenho contactos que me contam com cada uma...

Bem para ver nem eu nem você lá estamos. Quanto aos seus contactos e ao que lhe contam, muita coisa pode acontecer mas dificilmente tem lá as TVs para ver como foi o caso. É uma vergonha, polícias e militares que deviam ser pessoas reservadas, discretas só querem aparecer na TV, pensam que estão no Big Brother. É das coisas que mais enoja nas FS.

A humildade está cá por baixo, sinal dos tempos !
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #17 em: Dezembro 30, 2020, 09:30:02 pm »


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"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #18 em: Dezembro 30, 2020, 10:35:33 pm »
Vi isso nas notícias, parece que já era repetitivo as escoltas da GNR, em vez de passar a escolta para a PSP, desviava-se do trajecto acordado, "fintando" deste modo a escolta da PSP à espera, e levavam a carrinha directamente ao hospital.

A PSP fica mal ao bloquear a carrinha das vacinas, mas a GNR também têm tido um comportamento incorrecto e nada "de boa camaradagem" para com a outra força policial.
« Última modificação: Dezembro 30, 2020, 10:37:38 pm por Lightning »
 

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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #19 em: Dezembro 30, 2020, 10:58:43 pm »
Goste-se ou não, ordens são para cumprir tal como foram determinadas.
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #21 em: Dezembro 31, 2020, 02:57:36 pm »
https://www.facebook.com/109274852461371/posts/3529397940449028/

Ainda vão aparecer os F-16 da GNR a desviar o avião
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #22 em: Dezembro 31, 2020, 04:58:17 pm »
Se a escolta era para transferir, tal como estava superiormente determinado, transferia-se e mais nada. Os gostos e preferências de cada um nunca são nem podem ser critério quando toca a cumprir.
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #23 em: Janeiro 02, 2021, 07:31:27 pm »
Como foi feito nos outros países?
Isto é falta de coordenação a nível de ministério.

Nos EUA vimos de tudo, desde policia estatal até US Marshal's a fazer escolta.
http://www.youtube.com/profile_videos?user=HSMW

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #24 em: Janeiro 02, 2021, 08:03:55 pm »
Nos EUA vimos de tudo, desde policia estatal até US Marshal's a fazer escolta.

Aquilo também é um país maior que a Europa, e não tem equivalente a uma PSP ou GNR, como força de segurança nacional, lá é tudo local/municipal, as forças de polícia a nível nacional são as Federais como o FBI, DEA, etc, e não os estou a ver a escoltar vacinas pela América toda.

Uma força mais ou menos parecida que lá há, são os State Troopers, uma espécie de Brigada de Trânsito para as autoestradas e que opera a nível de Estado.
« Última modificação: Janeiro 02, 2021, 08:05:31 pm por Lightning »
 

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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #25 em: Janeiro 03, 2021, 01:32:34 am »


 :-X

Lindo !


Não apresentou queixa nenhuma, a policia recebe queixas, não as apresenta.

A policia é um serviço que pela sua natureza não pode fugir à burocracia, e por ser português, por maioria de razão, se calhar até exagera.
Na PSP escrevemos, participamos, relatamos tudo. É de nossa natureza e uma imposição do estado de direito. Depois, em conformidade com a matéria em causa , é enviado para o organismo que estiver em causa.

Seria impensável (grave e punível) que os elementos que estiveram no caso de Évora, bem como os que à entrada de outras cidades esperaram em vão (em violação de planos pré estabelecidos e de ordens claras) pelos colegas da GNR que os fintaram, não mencionassem esses factos no seu expediente, nos seus relatórios, que a secretaria do seu serviço (esquadra, por exemplo) depois envia pela hierarquia acima e que lhe acrescenta os despachos que entender e dá o destino que achar por conveniente.

Neste caso, tratando-se de uma operação coordenada a nível superior pelo secretário geral da segurança interna é de todo normal e natural que o original desses relatórios (cada graduado, cada coordenador das equipas envolvidas terá feito o seu) para lá seja enviado, pois é o primeiro interessado. Foi isso que aconteceu, um procedimento padrão, nada de queixinhas como podem inferir os menos familiarizados com o funcionamento da máquina do estado.

Feliz Ano Novo
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #26 em: Janeiro 03, 2021, 01:44:40 am »
Citar
Como foi feito nos outros países?
Isto é falta de coordenação a nível de ministério.

Nos EUA vimos de tudo, desde policia estatal até US Marshal's a fazer escolta.

Isto acontece em todo o lado, certo que nuns países mais que noutros. Cada país é um caso, devemos fugir de comparações fáceis.

Nos EUA são recorrentes as "guerras" entre o FBI, ATF e outras agências federais com as suas congéneres ou paralelas estaduais. Depois as estaduais com as locais; seguindo-se as locais com as locais, nomeadamente entre as policias citadinas e as forças dos Sherifs que na maioria dos casos possuem funções e áreas de responsabilidade coincidentes.
O que alivia as tensões é que eles lá precisam mais da ajuda e colaboração uns dos outros do que de desentendimentos, porque esses muitas vezes resultam na perda de vidas entre os seus elementos.
Mas não tenham ilusões, nao somos excepção, essas merdas não acontecem só por cá.
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #27 em: Janeiro 03, 2021, 02:07:39 am »
Nos EUA vimos de tudo, desde policia estatal até US Marshal's a fazer escolta.

Aquilo também é um país maior que a Europa, e não tem equivalente a uma PSP ou GNR, como força de segurança nacional, lá é tudo local/municipal, as forças de polícia a nível nacional são as Federais como o FBI, DEA, etc, e não os estou a ver a escoltar vacinas pela América toda.

Uma força mais ou menos parecida que lá há, são os State Troopers, uma espécie de Brigada de Trânsito para as autoestradas e que opera a nível de Estado.

Varia muito de estado para estado, mas em muitos estados, os staties também asseguram o policiamento em zonas rurais e nas chamadas "unincorporated areas" –– zonas habitadas que não se constituíram como municipalidade––, ou são contratados por localidades que não têm os meios ou vontade de possuir o seu próprio corpo policial. Costumam também servir de reforço às forças municipais e dos condados (sheriff), com unidades SWAT ou de ordem pública. Além disso, as polícias estaduais costumam ser responsáveis pela segurança de propriedade estadual (como sede do governo e parlamento) e dos responsáveis políticos do respectivo estado (governador, senadores, etc.). Nalguns estados, dispõem de responsabilidades especiais no combate ao tráfico humano e/ou de drogas, crime organizado, pedofilia, etc.

No Canadá passa-se o mesmo com as três províncias que dispõem de polícia própria. Nas restantes províncias e territórios o papel de policia provincial é desempenhado pelos Mounties.

Dos sítios em que vivi, a Austrália parece-me o país com o sistema mas simplificado. Cada estado tem a sua policia própria (não há policias municipais), depois há uma polícia federal, a AFP (tipo PJ), essencialmente focada em criminalidade internacional, económica, contra-espionagem, drogas, etc. E, finalmente a ABF que é a polícia de fronteira, imigração e guarda costeira.

Mas estes são todos países enormes, com múltiplas jurisdições políticas, cuja realidade é muito diferente de Portugal. Esta história das vacinas é ridícula. Tanto a PSP como a GNR são forças nacionais e não deveriam necessitar de se escoltar uma à outra. Podia escolher-se uma ou ambas para desempenhar a missão, agora esta "solução" é um desperdício de recursos, agravada pelas crianças-oficiais que constituem estas forças.

Já agora, por curiosidade, deixo aqui algumas questão aos membros das FS que frequentam o FD: é normal a GNR escoltar forças da PSP que se deslocam, por exemplo, entre Lisboa e Porto? Ou, por exemplo, a PSP efectua escoltas a membros da GNR que se deslocam dentro das cidades do Porto ou de Lisboa? É normal a GNR, ou a PSP, escoltarem a PJ quanto elementos desta polícia se deslocam no decurso das suas missões?
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #28 em: Janeiro 03, 2021, 02:14:57 am »
Apesar da multiplicidade de forças policiais nos EUA, é mais frequente a cooperação do que a rivalidade. Recordo-me de uma situação, quando vivia na zona de Boston, em que um polícia de uma pequena cidade dos subúrbios foi alvejado e a resposta envolveu membros de múltiplas forcas das cidades vizinhas e da State Police. E quando foi a perseguição ao bombista da maratona de Boston, as forças desta cidade foram empenhas fora da sua jurisdição, em cidades dos subúrbios.
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Re: PSP e GNR desentendem-se quanto a transporte de vacinas em Évora.
« Responder #29 em: Janeiro 03, 2021, 02:37:45 am »
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Já agora, por curiosidade, deixo aqui algumas questão aos membros das FS que frequentam o FD: é normal a GNR escoltar forças da PSP que se deslocam, por exemplo, entre Lisboa e Porto? Ou, por exemplo, a PSP efectua escoltas a membros da GNR que se deslocam dentro das cidades do Porto ou de Lisboa? É normal a GNR, ou a PSP, escoltarem a PJ quanto elementos desta polícia se deslocam no decurso das suas missões?

Não, as forças não se escoltam umas às outras, nunca.
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