[tenente]

Caros foristas,

Agora que temos muito na berra a constituição de umas FFAA Europeias, inicio aqui, e com este PDF, o debate sobre o assunto, e expondo eu desde já a minha opinião de que a serem uma realidade estas FFAA Europeias, temo que a partir da formação dessa força multinacional, os nossos decisores políticos, entendam, que já não fará sentido termos o efectivo, quanto a mim insuficiente e muitissimo mal equipado, que actualmente compõe as nossas FFAA, baseando-se na premissa de que se estiver em risco a nossa Independência e ou Segurança Nacionais, os componentes estrangeiros das FFAA Europeias virão em nosso socorro.

Ora bem, sabendo nós que num passado bem recente e, olhando para as vertentes Económico/Financeiras/Produtivas temos milhentos exemplos de como o desleixo/incúria/incompetência nacionais aliadas a um oportunismo politico deixaram de rastos, vastas áreas da nossa sociedade civil, as Pescas, a Agricultura, o sistema bancário, as empresas Públicas/Estado vendidas ao desbarato, etc, a acontecer no campo Militar as consequências serão idênticas para a nossa Defesa Nacional, Ninguém dá nada a Ninguém, não há almoços de borla !!!!!

Tais exemplos deixam-me mesmo prever que será muito apetecível a estes senhores terem uma chance de poder reduzir ainda mais as despesas com a defesa e segurança Nacionais, baseando-se na possibilidade do auxilio Externo, a Troika Militar, em caso de necessidade e ou, mesmo sem sermos ameaçados, passar a terceiros a responsabilidade do patrulhamento marítimo e a defesa do espaço aéreo Nacional, tendo como justificação barata, que ficará menos dispendioso para o contribuinte Nacional !!

As consequências de tais reduções de actividade das unidades Militares Nacionais, com as permissões de intromissão de FFAA externas, quanto a mim, e não estarei só digo eu, são mais que óbvias sendo a médio/longo Prazo muito Nocivas para uma Nação que se diz Independente !

Estarei errado ?
O que vossas senhorias pensam ??

http://database.jornaldefesa.pt/organizacoes_internacionais/ue/JDRI%20138%20050515%20uniao%20europeia.pdf

O autor do pdf, é mesmo um dos grandes iluminados Europeus !!

Abraços

[NVF]

E estás a ver os nossos vizinhos do lado a abdicar do que quer que seja? Em poucos anos vamos ter as nossas águas patrulhadas pela Armada Espanhola e os nossos céus patrulhados pelo EdA.

[tenente]

E estás a ver os nossos vizinhos do lado a abdicar do que quer que seja? Em poucos anos vamos ter as nossas águas patrulhadas pela Armada Espanhola e os nossos céus patrulhados pelo EdA.

Ora lá está, e quanto a aquisição de material de guerra os mesmos vão nos ser impostos pelos fabricantes dos Estados europeus Mais poderosos, em especial a Alemanha e França, no que lhes interessar vender e nas quantidades que acharem convenientes o controlo Militar dos Países mais fracos será a segunda pressão exercida pelos estados poderosos, que se seguirá ao controlo económico/financeiro actual, não tenho qq dúvida disso !!

Até me arrisco a dizer que esse controlo, digo essas FFAA Europeias, é muito bem vindo por alguns dos estados membros pois as aspirações a hegemonias territoriais em algumas situações irão concretizar-se, aliás como tú acabaste de afirmar, e muito bem !!!

Será que no IAEM se afloram estas possibilidades estratégicas no âmbito da filosofia de defesa nacional além fronteiras ?





No estado actual em que encontram, e pelo caminho que levam as modernizações das FFAA, tudo indica que uma decadência/obsolescência ainda maior, num futuro bem próximo, será a realidade das nossas FFAA.
Os estrategas Nacionais, se é que os temos, só podem andar a dormir, se sonham que os OUTROS também dormem na forma, quanto a estas situações de domínio/controlo, por este andar  se nada for bem feito e rapidamente quanto a reequipamento e aumento de efectivos das FFA, o futuro será muito negro para Portugal oxalá eu me engane mas tudo indica que não !!
















Abraços

[tenente]

E estás a ver os nossos vizinhos do lado a abdicar do que quer que seja? Em poucos anos vamos ter as nossas águas patrulhadas pela Armada Espanhola e os nossos céus patrulhados pelo EdA.

Claro que não estou !!!!

[Cabeça de Martelo]

Não tenho qualquer dúvida que isto vai acontecer, agora qual será a forma disso acontecer e qual vai ser a autonomia de cada país/Forças Armadas no seio da ditas Forças Armadas Europeias é algo que ainda teremos que ver.

Uma coisa é haver algo como a NSPA a nível Europeu em que só haja possibilidade para os fabricantes dos países em questão, uma coisa é estarmos inseridos em comandos conjuntos, outra coisa é tudo ao molho e fé em Deus. Eu pessoalmente penso que esse cenário só seria possível se houvesse um conflito de grandes proporções que afecta-se directamente a UE, porque de resto penso que não há essa possibilidade.

Sendo assim, temos ver o que os Alemães estão a fazer com os Holandeses para percebermos como a coisa evoluirá.

[Crypter]

Só vejo vantagens se de facto avançar com os moldes desejados desde inicio..

Aliás o grande calcanhar de aquiles da Europa é não ter um plano conjunto em termos de equipamento militar que faça com que a cadeia de fornecimento em caso de uma batalha global resista... Basta estar presente num exercicio conjunto da Nato e ver a panóplia enorme de material distinto em forças que deveriam trabalhar afinadissimas em conjunto!!

A ideia inicial não passa por acabar os exércitos nacionais mas sim começarem a falar com a mesma lingua!

Se vai haver favorecimento de certas e determinadas nações? Vai pois! Hoje já o há quanto mais quando houver um bolo maior para gastar!

[Daniel]

tenente

Então sim, será o fim das FFAA Portuguesas !!

Caro tenente, você é pessimista por natureza, ou isso vem de família, pergunto porque os portugueses são os europeus mais pessimistas.
Não importa onde eles vivem, seja no Continente Europeu, no Brasil, África ou Estados Unidos, os portugueses são sempre os mais pessimistas e não importa o tema.
Isso precisa mudar, vêem o mal e o perigo em todo o lado.

[Get_It]

Ora lá está, e quanto a aquisição de material de guerra os mesmos vão nos ser impostos pelos fabricantes dos Estados europeus Mais poderosos, em especial a Alemanha e França, no que lhes interessar vender e nas quantidades que acharem convenientes o controlo Militar dos Países mais fracos será a segunda pressão exercida pelos estados poderosos, que se seguirá ao controlo económico/financeiro actual, não tenho qq dúvida disso !!

Nesse ponto não estou a ver a coisa mudar muito. Vai dar ao mesmo. Basta ver como actualmente são realizadas as aquisições. Neste momento temos mais uma aquisição de material de guerra que basicamente está a ser imposta a nós; a diferença é que não é europeu. Desde que os nossos políticos e os seus amigos consigam sacar algum nestes negócios a coisa vai continuar igual.

O Trump agora também anda entretido para outros lados. Vamos ver como será daqui a uns anos com o próximo presidente norte-americano e que influência será exercida através da NATO e das relações bilaterais EUA-Portugal.

Cumprimentos,

[tenente]

tenente

Então sim, será o fim das FFAA Portuguesas !!

Caro tenente, você é pessimista por natureza, ou isso vem de família, pergunto porque os portugueses são os europeus mais pessimistas.
Não importa onde eles vivem, seja no Continente Europeu, no Brasil, África ou Estados Unidos, os portugueses são sempre os mais pessimistas e não importa o tema.
Isso precisa mudar, vêem o mal e o perigo em todo o lado.

Quanto á minha família agradeço que se abstenha de comentários, não o conheço de lado nenhum nem tem qq tipo de confiança comigo que lhe permitir tais papos, estamos entendidos

Folgo em saber que conhece tão bem os Portugueses é bom sinal para os pessimistas pois devem ficar mais felizes e contentes por o terem por perto caro Daniel, é sinal que passa muito tempo com os pessimistas porque será ??

Quanto ao tema a sua opinião ficou bem explicita, muito obrigado pelo seu contributo !

Cumprimentos

[Daniel]

tenente

Quanto á minha família agradeço que se abstenha de comentários, não o conheço de lado nenhum nem tem qq tipo de confiança comigo que lhe permitir tais papos, estamos entendidos

Caro tenente em primeiro lugar,  peço-lhe desculpas se o ofendi, pois de modo algum foi minha intenção.
No que diz respeito a tais papos, não sei ao que se refere, será que se refere a cavidade do esófago das aves?   

tenente

Folgo em saber que conhece tão bem os Portugueses é bom sinal para os pessimistas pois devem ficar mais felizes e contentes por o terem por perto caro Daniel, é sinal que passa muito tempo com os pessimistas porque será ??

Em segundo lugar, sendo eu português fica-me bem conhecer o povo de onde provenho, isso não quer dizer, que eu passe meu tempo com os profetas da desgraça.
A questão nem é passar muito tempo com os pessimistas, basta ler jornais e foruns portugueses, para se perceber de tanto pessimismo.
Infelizmente o pessimismo é uma realidade bem patente na sociedade portuguesa, de tal forma, que o nosso pessimismo atrapalha e até dá uma má ideia do que realmente somos. 

tenente

Quanto ao tema a sua opinião ficou bem explicita, muito obrigado pelo seu contributo !

Quanto a minha opinião, ela não ficou bem explicita, pois pessoalmente, acho que ainda é muito cedo para opinar o quer que seja sobre este tema, como alguém já falou, é algo que ainda teremos que ver.

Cumprimentos Tenente 

[tenente]

tenente

Quanto á minha família agradeço que se abstenha de comentários, não o conheço de lado nenhum nem tem qq tipo de confiança comigo que lhe permitir tais papos, estamos entendidos

Caro tenente em primeiro lugar,  peço-lhe desculpas se o ofendi, pois de modo algum foi minha intenção.
No que diz respeito a tais papos, não sei ao que se refere, será que se refere a cavidade do esófago das aves?   

tenente

Folgo em saber que conhece tão bem os Portugueses é bom sinal para os pessimistas pois devem ficar mais felizes e contentes por o terem por perto caro Daniel, é sinal que passa muito tempo com os pessimistas porque será ??

Em segundo lugar, sendo eu português fica-me bem conhecer o povo de onde provenho, isso não quer dizer, que eu passe meu tempo com os profetas da desgraça.
A questão nem é passar muito tempo com os pessimistas, basta ler jornais e foruns portugueses, para se perceber de tanto pessimismo.
Infelizmente o pessimismo é uma realidade bem patente na sociedade portuguesa, de tal forma, que o nosso pessimismo atrapalha e até dá uma má ideia do que realmente somos. 

tenente

Quanto ao tema a sua opinião ficou bem explicita, muito obrigado pelo seu contributo !

Quanto a minha opinião, ela não ficou bem explicita, pois pessoalmente, acho que ainda é muito cedo para opinar o quer que seja sobre este tema, como alguém já falou, é algo que ainda teremos que ver.

Cumprimentos Tenente 

Sem comentários

[nelson38899]

Se há algo que irá acontecer é o fim das decisões do que comprar.

O objetivo é que todos os exercitios  tenham uma uniformização de equipamentos!

[Alvalade]

Se há algo que irá acontecer é o fim das decisões do que comprar.

O objetivo é que todos os exercitios  tenham uma uniformização de equipamentos!

No nosso caso, acho que até pode vir a ser positivo.

[raphael]

Se há algo que irá acontecer é o fim das decisões do que comprar.

O objetivo é que todos os exercitios  tenham uma uniformização de equipamentos!

O que comprar?? Isso é no final do processo todo...

Antes de comprar o que quer que seja o pessoal tem de treinar em conjunto...e não é só com forças especiais. Regras de empenhamento...isso para nós vai demorar séculos...se até dentro do exército em treinos é desatino quanto mais à escala europeia.

É ter uma cadeia logistica comum...é ter dinheiro para comprar determinados equipamentos/sistemas de armas.

Uns podem empregar uma maior percentagem do PIB que outros...

[Get_It]

Se há algo que irá acontecer é o fim das decisões do que comprar.

Terá de ser criado um sistema que permita que os nossos políticos continuem a receber as suas luvas.

Entretanto, olhemos para a Letónia e as suas G-36 e para a Lituânia com os seus Boxers novos e PzH 2000.

Cumprimentos,