Guerra na Ucrânia

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typhonman

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1470 em: Março 02, 2022, 12:07:20 pm »
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?

O lampuka é um comuna ou um chega pago pelos russos para contra informação!

Não entendo porque colam o Chega a Rússia, já vale tudo ?
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1471 em: Março 02, 2022, 12:17:47 pm »
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos

A que é que se chamará isto ???

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1944408/chechenos-contratados-para-matar-zelensky-foram-eliminados

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1942911/mercenarios-do-grupo-wagner-em-kiev-para-matar-zelensky

Abraços
Chamo o mesmo que a morte do general Soleimani com a agravante que nem guerra havia ou de Arafat, ou de Savimbi... ou da empresa Blackwater. Porquê,  é diferente?
Mais, deve ter algum lapso de memória, mas recorda-se do que acontece quem enfrenta Putin?
Nemtsov?
Navalny?
Saddam? Gaddafi?
Esses "porcos sanguinários" ex-amigos do Ocidente que passaram a ser terroristas?
Vá dar banho ao cão com essa retórica.
O próprio Zelensky se tiver o azar de não assinar de cruz naquilo que a alguns interessa ainda vai ser rotulado de pró-russo...
Não queiram alterar a História e aprendam com ela.
Não há que ser pró isto ou aquilo. 
Apenas ver as coisas de forma séria e racional e depois fazer o seu próprio juízo.
Se a Rússia é um exemplo? Nunca, em nada.
É tão boa como outros.
Mas também não é a única má da fita nesta história.
João Pereira
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1472 em: Março 02, 2022, 12:20:22 pm »
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?

O lampuka é um comuna ou um chega pago pelos russos para contra informação!

Não entendo porque colam o Chega a Rússia, já vale tudo ?
Está na moda... normalmente cai bem e potencia "gostos".
Mas como eu não ando em campanha, tanto se me dá...
João Pereira
 

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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1473 em: Março 02, 2022, 12:26:48 pm »
"Interesses de várias partes". Os interesses que causaram esta guerra, foram os interesses russos, ponto. Quando o próprio povo russo está a ser reprimido, e alvo de toda uma onda propaganda para os iludir face a esta guerra injustificada causada pela Rússia, diz logo que nem o próprio Putin acredita na legitimidade deste conflito.

Aquela narrativa da expansão da NATO também não cola, principalmente quando os países que se juntam, pediram para o fazer precisamente com receio da Rússia (e ficou comprovado porque razão). Cumprir com as exigências russas para evitar a guerra? Meu caro, as exigências não eram apenas ter a Ucrânia neutra, iam ao ponto de, na prática, "expulsar" membros da NATO só para deixar os russos contentes. Ceder a este tipo de chantagem, teria consequências ainda piores, pois a NATO e a Europa perdiam credibilidade, e esses países retirados da NATO, provavelmente acabavam a ser invadidos mais tarde ou mais cedo, ou o seu governo substituído por um governo "fantoche".

Quanto ao fornecimento de armas, não afecta a forma como os russos passam a atacar. Achar que sem os mísseis anti-tanque fornecidos pela NATO, a Ucrânia já tinha perdido, é pura ignorância. Antes disso, há que analisar as limitações russas da primeira vaga, com soldados que nem sabiam para o que iam, sem comida e combustível suficiente, ao ponto de abandonarem os seus veículos. O reforço dos ataques russos era inevitável face à dificuldade que as primeiras vagas enfrentaram, e não se deu pelo fornecimento de armas pela NATO/UE.
 
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Duarte

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1474 em: Março 02, 2022, 12:34:13 pm »
O Lord Hawhaw da casa anda a fazer horas extraordinárias.. será que os russos pagam bem? Espero que não seja em rublos.. ::)
« Última modificação: Março 02, 2022, 12:38:07 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1475 em: Março 02, 2022, 12:38:42 pm »
Saddam? Gaddafi?
Esses "porcos sanguinários" ex-amigos do Ocidente que passaram a ser terroristas?
Vá dar banho ao cão com essa retórica.
O próprio Zelensky se tiver o azar de não assinar de cruz naquilo que a alguns interessa ainda vai ser rotulado de pró-russo...
Não queiram alterar a História e aprendam com ela.
Não há que ser pró isto ou aquilo. 
Apenas ver as coisas de forma séria e racional e depois fazer o seu próprio juízo.
Se a Rússia é um exemplo? Nunca, em nada.
É tão boa como outros.
Mas também não é a única má da fita nesta história.

Está completamente enganado e colado à história, bem lá para trás!!!!

A grande diferença dos países ocidentais, é que hoje é um que governa, amanhã é outro, no caso da Rússia infelizmente, a tendência mostra que o ditador só quando cái de podre é que sai do poder. A diferença é uma chatice do caraças que se chama democracia!!!!

Tem de tirar as palas e deixar de só ver defeitos no ocidente e só ver virtudes na Rússia imperial!
Olhe, os EUA tiveram um maluco que até era amigo do Putin, passados 4 anos perdeu as eleições e já lá está outro no poder.....
Isso pode acontecer na Rússia? Acho que o Navalny tem a resposta que você precisa!
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1476 em: Março 02, 2022, 12:40:27 pm »
Viajante,
"Não sei se reparou que os EUA estão a ir a reboque das medidas anunciadas pela UE e não ao contrário!"
Será???
Ou os fantoches do lado de cá da poça estão eles a dar a cara para não assumirmos desde já uma guerra EUA/Rússia?
Todos estão com medo de todos por isso não querem para já assumir um confronto.
Além disso,  a Europa e a UE são infelizmente e como temos aqui discutido totalmente reféns em termos de defesa dos EUA. Quando a Rússia avançou que remédio tiveram senão ir atrás da posição deles, principalmente sob a possibilidade anunciada de que a expansão poderia não ficar por aqui?
João Pereira
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1477 em: Março 02, 2022, 12:43:11 pm »
O Lord Hawhaw da casa anda a fazer horas extraordinárias.. será que os russos pagam bem? Espero que não seja em rublos.. ::)
Está-se a referir a quem?
João Pereira
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1478 em: Março 02, 2022, 12:52:41 pm »
Viajante,
"Não sei se reparou que os EUA estão a ir a reboque das medidas anunciadas pela UE e não ao contrário!"
Será???
Ou os fantoches do lado de cá da poça estão eles a dar a cara para não assumirmos desde já uma guerra EUA/Rússia?
Todos estão com medo de todos por isso não querem para já assumir um confronto.
Além disso,  a Europa e a UE são infelizmente e como temos aqui discutido totalmente reféns em termos de defesa dos EUA. Quando a Rússia avançou que remédio tiveram senão ir atrás da posição deles, principalmente sob a possibilidade anunciada de que a expansão poderia não ficar por aqui?

Puxa! A sua TV e rádio só sintonizam a RT e Sputnik?

Olhe, a UE está tão borradinha de medo que oferece armas à Ucrãnia e vem gabar-se para a comunicação social disso! Deve ser por causa do medo!

O que o ditador não contava, é que já fez tantos estragos na Europa, tantas ameaças, invadiu a Abcásia, Ossétia do Sul, Chechénia, Crimeia...... ele pensava que esta invasão seria só mais uma e os europeus envergonhados tinham de engolir em seco!!!!!

Enganou-se, admita, os Europeus disseram basta e traçaram uma linha vermelha que é a independência de qualquer país da Europa!
Obviamente que todos têem medo da Rússia, mas a diferença é que desta vez a Europa mexeu-se e vai rearmar-se!
Pense só nisto, só o que a Alemanha já divulgou, vai tornar o país, potencialmente (reforço a palavra potencialmente), na maior potência militar a prazo em toda a Europa (e até armas nucleares tem no seu território, como julgo que você sabe)!!!!

Admita, o ditador enganou-se e vai saír todo queimadinho, seja qual for a sua decisão futura, já pensou nisso?
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1479 em: Março 02, 2022, 12:55:03 pm »
Drones turcos TB2 Bayraktar dizimam coluna militar russa

https://pplware.sapo.pt/high-tech/drones-turcos-tb2-bayraktar-dizimam-coluna-militar-russa/

Mas que raio de incompetência na Russia, já não tinham visto o que tinha acontecido na Arménia? Até aqui os generais de sofá do Forum falaram nisso, será a incapacidade de dizer "não estamos preparados" ao Putin assim tão grande?
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1480 em: Março 02, 2022, 12:59:14 pm »
Viajante,
"O Status Quo que estava em vigência desde a 2ª Guerra Mundial acabou!"
Eu diria que aquilo que se fez depois do desmembramento da URSS culminou no cenário actual.
Nos últimos 30 anos:
Quem se expandiu para onde?
Quem se militarizou?
Quem abandonou a neutralidade?
Quem invadiu países e derrubou poderes sem estar para isso mandatado e quem apoiou ou reprovou timidamente?
Isso não está nos "livros orientais" Eu vi.
Uma pergunta tabu aqui no forum.
Retirando da equação NATO os EUA, que argumentos teria a Rússia para temer esta aliança?
E mais uma, se me permitem. Porque nunca deixámos de apelidar a Rússia de inimiga quando supostamente tínhamos ultrapassado a fase da guerra fria?
Abraços "cheganos", ao que parece...
João Pereira
 

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Viajante

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1481 em: Março 02, 2022, 01:03:39 pm »
Não vale a pena, tem uma palas personalizadas que não quer tirar!

O que eu vejo é que todos os países assim que podem, tentam entrar na NATO para se protegerem da Rússia!
E olhe, não é que tinham razão!!!!!!

A sua saudosa ordem mundial do passado já ficou para trás!!!!!
 

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Srgdoido

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1482 em: Março 02, 2022, 01:04:30 pm »
 

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PTWolf

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1483 em: Março 02, 2022, 01:10:32 pm »
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

dados atualizados: 438 equipamentos militares russos perdidos vs 156 ucranianos.

Uma proporção de quase 3 russos por cada equipamento militar ucraniano perdido.
 
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Malagueta

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1484 em: Março 02, 2022, 01:11:08 pm »
 Boa tarde,

Deixo aqui o link do observador, referente a forma como esta ser feita a resistência. Coloco aqui para realçar nomeadamente a forma como esta ser feito o recrutamento de civis.

https://observador.pt/programas/a-hist-ria-do-dia/estivemos-com-os-resistentes-como-se-organizam/

nota este tipo não é exclusivo do ucranianos

https://www.igf.gov.pt/leggeraldocs/LEI_030_87.htm
Exemplo de Portugal
« Última modificação: Março 02, 2022, 01:20:41 pm por Malagueta »