Guerra na Ucrânia

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typhonman

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1470 em: Março 02, 2022, 12:07:20 pm »
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?

O lampuka é um comuna ou um chega pago pelos russos para contra informação!

Não entendo porque colam o Chega a Rússia, já vale tudo ?
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1471 em: Março 02, 2022, 12:17:47 pm »
Com ou sem reforços de armamento o aumento do peso das bombas Russas já se vinha a fazer sentir há uns dias, por isso quanto ás respostas do ocidentes serem rotuladas como cinismo e hipocrisia comparativamente ao inicio de uma guerra provacada pelos Russos, esses cinismos e hipocrisias não passam de gotas de água num mar de violência  iniciada pelo Russo !!

Cumprimentos

A que é que se chamará isto ???

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1944408/chechenos-contratados-para-matar-zelensky-foram-eliminados

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1942911/mercenarios-do-grupo-wagner-em-kiev-para-matar-zelensky

Abraços
Chamo o mesmo que a morte do general Soleimani com a agravante que nem guerra havia ou de Arafat, ou de Savimbi... ou da empresa Blackwater. Porquê,  é diferente?
Mais, deve ter algum lapso de memória, mas recorda-se do que acontece quem enfrenta Putin?
Nemtsov?
Navalny?
Saddam? Gaddafi?
Esses "porcos sanguinários" ex-amigos do Ocidente que passaram a ser terroristas?
Vá dar banho ao cão com essa retórica.
O próprio Zelensky se tiver o azar de não assinar de cruz naquilo que a alguns interessa ainda vai ser rotulado de pró-russo...
Não queiram alterar a História e aprendam com ela.
Não há que ser pró isto ou aquilo. 
Apenas ver as coisas de forma séria e racional e depois fazer o seu próprio juízo.
Se a Rússia é um exemplo? Nunca, em nada.
É tão boa como outros.
Mas também não é a única má da fita nesta história.
João Pereira
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1472 em: Março 02, 2022, 12:20:22 pm »
Quanto aos reforços de armamento que se vão entregando à Ucrânia,  não sei se dados ou pagos, é um apoio que apenas vai originar o aumento do peso das bombas russas e a brutalidade desta guerra.
Se têm assim tanta vontade de ajudar que assumam e vão para lá combater.
Assim são apenas o interesse,  o cinismo e a hipocrisia, mais uma vez, a darem cartas.

Confesso que não percebo o seu ponto de vista e acho que o Lampuka também não percebe a sua própria contradição!

Então mas do seu ponto de vista, se um país é invadido ele não deve defender-se? Ou não pode defender-se se o atacante for um país do Conselho de Segurança da ONU, mais especificamente: EUA, Rússia e China? Ou só pode defender-se se o atacante for a Rússia?

O lampuka é um comuna ou um chega pago pelos russos para contra informação!

Não entendo porque colam o Chega a Rússia, já vale tudo ?
Está na moda... normalmente cai bem e potencia "gostos".
Mas como eu não ando em campanha, tanto se me dá...
João Pereira
 

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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1473 em: Março 02, 2022, 12:26:48 pm »
"Interesses de várias partes". Os interesses que causaram esta guerra, foram os interesses russos, ponto. Quando o próprio povo russo está a ser reprimido, e alvo de toda uma onda propaganda para os iludir face a esta guerra injustificada causada pela Rússia, diz logo que nem o próprio Putin acredita na legitimidade deste conflito.

Aquela narrativa da expansão da NATO também não cola, principalmente quando os países que se juntam, pediram para o fazer precisamente com receio da Rússia (e ficou comprovado porque razão). Cumprir com as exigências russas para evitar a guerra? Meu caro, as exigências não eram apenas ter a Ucrânia neutra, iam ao ponto de, na prática, "expulsar" membros da NATO só para deixar os russos contentes. Ceder a este tipo de chantagem, teria consequências ainda piores, pois a NATO e a Europa perdiam credibilidade, e esses países retirados da NATO, provavelmente acabavam a ser invadidos mais tarde ou mais cedo, ou o seu governo substituído por um governo "fantoche".

Quanto ao fornecimento de armas, não afecta a forma como os russos passam a atacar. Achar que sem os mísseis anti-tanque fornecidos pela NATO, a Ucrânia já tinha perdido, é pura ignorância. Antes disso, há que analisar as limitações russas da primeira vaga, com soldados que nem sabiam para o que iam, sem comida e combustível suficiente, ao ponto de abandonarem os seus veículos. O reforço dos ataques russos era inevitável face à dificuldade que as primeiras vagas enfrentaram, e não se deu pelo fornecimento de armas pela NATO/UE.
 
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Duarte

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1474 em: Março 02, 2022, 12:34:13 pm »
O Lord Hawhaw da casa anda a fazer horas extraordinárias.. será que os russos pagam bem? Espero que não seja em rublos.. ::)
« Última modificação: Março 02, 2022, 12:38:07 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".

The amount of energy needed to refute misinformation is an order of magnitude greater than the effort required to produce it.
 

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Viajante

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1475 em: Março 02, 2022, 12:38:42 pm »
Saddam? Gaddafi?
Esses "porcos sanguinários" ex-amigos do Ocidente que passaram a ser terroristas?
Vá dar banho ao cão com essa retórica.
O próprio Zelensky se tiver o azar de não assinar de cruz naquilo que a alguns interessa ainda vai ser rotulado de pró-russo...
Não queiram alterar a História e aprendam com ela.
Não há que ser pró isto ou aquilo. 
Apenas ver as coisas de forma séria e racional e depois fazer o seu próprio juízo.
Se a Rússia é um exemplo? Nunca, em nada.
É tão boa como outros.
Mas também não é a única má da fita nesta história.

Está completamente enganado e colado à história, bem lá para trás!!!!

A grande diferença dos países ocidentais, é que hoje é um que governa, amanhã é outro, no caso da Rússia infelizmente, a tendência mostra que o ditador só quando cái de podre é que sai do poder. A diferença é uma chatice do caraças que se chama democracia!!!!

Tem de tirar as palas e deixar de só ver defeitos no ocidente e só ver virtudes na Rússia imperial!
Olhe, os EUA tiveram um maluco que até era amigo do Putin, passados 4 anos perdeu as eleições e já lá está outro no poder.....
Isso pode acontecer na Rússia? Acho que o Navalny tem a resposta que você precisa!
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1476 em: Março 02, 2022, 12:40:27 pm »
Viajante,
"Não sei se reparou que os EUA estão a ir a reboque das medidas anunciadas pela UE e não ao contrário!"
Será???
Ou os fantoches do lado de cá da poça estão eles a dar a cara para não assumirmos desde já uma guerra EUA/Rússia?
Todos estão com medo de todos por isso não querem para já assumir um confronto.
Além disso,  a Europa e a UE são infelizmente e como temos aqui discutido totalmente reféns em termos de defesa dos EUA. Quando a Rússia avançou que remédio tiveram senão ir atrás da posição deles, principalmente sob a possibilidade anunciada de que a expansão poderia não ficar por aqui?
João Pereira
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1477 em: Março 02, 2022, 12:43:11 pm »
O Lord Hawhaw da casa anda a fazer horas extraordinárias.. será que os russos pagam bem? Espero que não seja em rublos.. ::)
Está-se a referir a quem?
João Pereira
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1478 em: Março 02, 2022, 12:52:41 pm »
Viajante,
"Não sei se reparou que os EUA estão a ir a reboque das medidas anunciadas pela UE e não ao contrário!"
Será???
Ou os fantoches do lado de cá da poça estão eles a dar a cara para não assumirmos desde já uma guerra EUA/Rússia?
Todos estão com medo de todos por isso não querem para já assumir um confronto.
Além disso,  a Europa e a UE são infelizmente e como temos aqui discutido totalmente reféns em termos de defesa dos EUA. Quando a Rússia avançou que remédio tiveram senão ir atrás da posição deles, principalmente sob a possibilidade anunciada de que a expansão poderia não ficar por aqui?

Puxa! A sua TV e rádio só sintonizam a RT e Sputnik?

Olhe, a UE está tão borradinha de medo que oferece armas à Ucrãnia e vem gabar-se para a comunicação social disso! Deve ser por causa do medo!

O que o ditador não contava, é que já fez tantos estragos na Europa, tantas ameaças, invadiu a Abcásia, Ossétia do Sul, Chechénia, Crimeia...... ele pensava que esta invasão seria só mais uma e os europeus envergonhados tinham de engolir em seco!!!!!

Enganou-se, admita, os Europeus disseram basta e traçaram uma linha vermelha que é a independência de qualquer país da Europa!
Obviamente que todos têem medo da Rússia, mas a diferença é que desta vez a Europa mexeu-se e vai rearmar-se!
Pense só nisto, só o que a Alemanha já divulgou, vai tornar o país, potencialmente (reforço a palavra potencialmente), na maior potência militar a prazo em toda a Europa (e até armas nucleares tem no seu território, como julgo que você sabe)!!!!

Admita, o ditador enganou-se e vai saír todo queimadinho, seja qual for a sua decisão futura, já pensou nisso?
 
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Lightning

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1479 em: Março 02, 2022, 12:55:03 pm »
Drones turcos TB2 Bayraktar dizimam coluna militar russa

https://pplware.sapo.pt/high-tech/drones-turcos-tb2-bayraktar-dizimam-coluna-militar-russa/

Mas que raio de incompetência na Russia, já não tinham visto o que tinha acontecido na Arménia? Até aqui os generais de sofá do Forum falaram nisso, será a incapacidade de dizer "não estamos preparados" ao Putin assim tão grande?
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1480 em: Março 02, 2022, 12:59:14 pm »
Viajante,
"O Status Quo que estava em vigência desde a 2ª Guerra Mundial acabou!"
Eu diria que aquilo que se fez depois do desmembramento da URSS culminou no cenário actual.
Nos últimos 30 anos:
Quem se expandiu para onde?
Quem se militarizou?
Quem abandonou a neutralidade?
Quem invadiu países e derrubou poderes sem estar para isso mandatado e quem apoiou ou reprovou timidamente?
Isso não está nos "livros orientais" Eu vi.
Uma pergunta tabu aqui no forum.
Retirando da equação NATO os EUA, que argumentos teria a Rússia para temer esta aliança?
E mais uma, se me permitem. Porque nunca deixámos de apelidar a Rússia de inimiga quando supostamente tínhamos ultrapassado a fase da guerra fria?
Abraços "cheganos", ao que parece...
João Pereira
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1481 em: Março 02, 2022, 01:03:39 pm »
Não vale a pena, tem uma palas personalizadas que não quer tirar!

O que eu vejo é que todos os países assim que podem, tentam entrar na NATO para se protegerem da Rússia!
E olhe, não é que tinham razão!!!!!!

A sua saudosa ordem mundial do passado já ficou para trás!!!!!
 

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Srgdoido

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1482 em: Março 02, 2022, 01:04:30 pm »
 

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PTWolf

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1483 em: Março 02, 2022, 01:10:32 pm »
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

dados atualizados: 438 equipamentos militares russos perdidos vs 156 ucranianos.

Uma proporção de quase 3 russos por cada equipamento militar ucraniano perdido.
 
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Malagueta

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1484 em: Março 02, 2022, 01:11:08 pm »
 Boa tarde,

Deixo aqui o link do observador, referente a forma como esta ser feita a resistência. Coloco aqui para realçar nomeadamente a forma como esta ser feito o recrutamento de civis.

https://observador.pt/programas/a-hist-ria-do-dia/estivemos-com-os-resistentes-como-se-organizam/

nota este tipo não é exclusivo do ucranianos

https://www.igf.gov.pt/leggeraldocs/LEI_030_87.htm
Exemplo de Portugal
« Última modificação: Março 02, 2022, 01:20:41 pm por Malagueta »