Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil

  • 1254 Respostas
  • 308206 Visualizações
*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12963
  • Recebeu: 3333 vez(es)
  • Enviou: 7954 vez(es)
  • +1224/-2042
    • http://youtube.com/HSMW
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

Edu

  • Especialista
  • ****
  • 1166
  • Recebeu: 155 vez(es)
  • Enviou: 12 vez(es)
  • +5/-4
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #526 em: Abril 18, 2014, 01:34:31 am »

Min 6:45 tenente coronel russo a dar ordens à policia Ucrâniana?
 

*

chaimites

  • 1663
  • Recebeu: 61 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +10334/-0
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #527 em: Abril 18, 2014, 11:15:54 am »
Alguem acredita nestes acordos?

 
 

*

FoxTroop

  • Investigador
  • *****
  • 1859
  • Recebeu: 680 vez(es)
  • Enviou: 393 vez(es)
  • +374/-8786
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #528 em: Abril 19, 2014, 02:54:29 pm »
Citação de: "chaimites"
Alguem acredita nestes acordos?

Não, creio que ninguém. Nem os mandaretes em Kiev estão para desarmar as milicias de extrema-direita e desocupar os edificios governamentais no oeste da Ucrania e a praça Maidan, nem retirar o Exrecito das psições a oriente, assim como os pró-russos não vão desarmar nem desocupar o que já agarraram pela força.

Pior de tudo nem é o que se passa na Ucrania, pior de tudo é verificar a cegueira europeia em não mandar os USA pró "allho" e resolver as coisas da Europa na Europa.  A ultima jogada de Washington sobre sanções deixou os russos tão fulos que os mesmo já declararam abertamente que têm as suas forças prontas a invadir. Atendendo ao inumeros artigos de opinião de "destacados fazedores de opinião" americanos, alguns deles vindo escarrapachados em meios como o Wall Street Journal, advogando que a saida para a situação de crise de divida dos USA seria um conflito global à moda da 2GM, que cada um tire a suas ilações, não esquecendo o rótulo de que eu sou um "adepto das teorias da conspiração".
Agora falha-me por completo e nenhum desses iluminados explica é como os USA pensam sair bem de um conflito de larga escala num Mundo onde os contendores têm capacidade de transformar o Planeta numa bela estepe de estroncio radioactivo.
 

*

Edu

  • Especialista
  • ****
  • 1166
  • Recebeu: 155 vez(es)
  • Enviou: 12 vez(es)
  • +5/-4
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #529 em: Abril 19, 2014, 06:27:20 pm »
Quer dizer, faz-se um acordo partindo do principio que os "rebeldes" (em Kiev eram manifestantes, aqui são rebeldes, a dualidade...), que não foram tidos ou achados e oficialmente não são controlados por ninguém (embora a gente saiba bem que a Russia controla muito do que eles fazem), vão depor as armas e depois esperam que dê algum resultado?

Este acordo apenas serve para a Russia e os apoiantes Russos ganharem mais tempo para consolidar posições, tal como na Crimeia. Claro que os lideres europeus caem sempre na esparrela.

Já os americanos duvido que não saibam bem qual o verdadeiro resultado deste acordo. No entanto o objectivo deles receio que seja outro que o esperado pela UE.

Eu não acredito que o objectivo americano seja uma guerra em grande escala, nem eles ganhariam com isso. Penso que o objectivo é simplesmente fragilizar a Russia do ponto de vista económico e atrair mais países para a NATO com a justificação desta vez que é isso ou a Russia invade. É preciso ver que os americanos não perdem nada com a crise na Ucrânia. A Ucrânia já por si era "quase" parte da Russia, um conflito entre russos e Ucrânianos é o equivalente a uma guerra civil na Rússia, nada fragiliza mais um país que uma guerra civil. Com a Rússia fragilizada e com problemas no "quintal" os EUA estão à vontade para por exemplo atacar a Síria se quiserem.
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 10000
  • Recebeu: 3951 vez(es)
  • Enviou: 1223 vez(es)
  • +4146/-7025
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #530 em: Abril 20, 2014, 04:52:08 pm »
http://turkishnavy.net/2014/04/20/dissecting-jpost-op-ed-turkey-vulnerable-to-rising-russian-power-in-the-black-sea/

Telaviv e Ankara continuam de "candeias Às avessas". Até não se entendem sobre o Mar Negro... :mrgreen:

Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12963
  • Recebeu: 3333 vez(es)
  • Enviou: 7954 vez(es)
  • +1224/-2042
    • http://youtube.com/HSMW
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

FoxTroop

  • Investigador
  • *****
  • 1859
  • Recebeu: 680 vez(es)
  • Enviou: 393 vez(es)
  • +374/-8786
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #532 em: Abril 21, 2014, 12:20:00 am »
Bem, não pensei que chegasse a isto mas parece-me que desta vez a coisa vai. Não sendo noticiado por cá, como de costume, os maluquinhos em Kiev deram para lançar ultimatos às unidades militares dizendo que ou estão com o novo regime e obedecem ou então resignação..... O resultado é as FA ucranianas a dissolverem-se. Em Kive estão, entretanto, a lançar mão nos rapazinhos simpaticos do Sector Direito e outras organizações humanitárias do mesmo calibre para tentar manter a coisa. Um nó que estou a ver como o vão desatar.... :?
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: mafarrico

*

Edu

  • Especialista
  • ****
  • 1166
  • Recebeu: 155 vez(es)
  • Enviou: 12 vez(es)
  • +5/-4
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #533 em: Abril 21, 2014, 10:50:46 am »

Por um lado vemos que grande parte dos manifestantes são claramente locais. Por outro lado vemos os militares Ucrânianos a serem desarmados por militares "pro-russos" demasiadamente profissionais para serem apenas civis, obviamente são força especiais russas.
 

*

mafarrico

  • Investigador
  • *****
  • 1274
  • Recebeu: 20 vez(es)
  • Enviou: 74 vez(es)
  • +0/-0
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #534 em: Abril 22, 2014, 06:51:44 pm »
"All the world's a stage" William Shakespeare

 

*

mafarrico

  • Investigador
  • *****
  • 1274
  • Recebeu: 20 vez(es)
  • Enviou: 74 vez(es)
  • +0/-0
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #535 em: Abril 22, 2014, 09:41:10 pm »
Uma noticia importante. Segundo avanca o jornal israelita haaretz o candidato presidencial poroschenko que lidera as sondagens fez a semana passada uma visita semi secreta a israel para se encontrar com o mne lieberman e presidente israelia peres no sentido de puxar israel para apoiar a causa pro ocidental ucraniana. Ate ao momento israel tem estado neutra neste conflito pois azedar a influente russia que tem a chave para a situacao na siria e irao seria ma estrategia para os interesses da nacao de israel.
"All the world's a stage" William Shakespeare

 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 10000
  • Recebeu: 3951 vez(es)
  • Enviou: 1223 vez(es)
  • +4146/-7025
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #536 em: Abril 23, 2014, 09:31:47 am »
http://www.naval.com.br/blog/2014/04/22/fragata-americana-uss-taylor-devera-entrar-hoje-no-mar-negro/ Lá vai mais uma "canhoeira"... :twisted:

http://turkishnavy.net/2014/04/22/dolphins-on-bosphorus/ Lá vão eles sabotar a frota da NATO ou será a frota Russa do Mar Negro... :wink:

Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

Edu

  • Especialista
  • ****
  • 1166
  • Recebeu: 155 vez(es)
  • Enviou: 12 vez(es)
  • +5/-4
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #537 em: Abril 24, 2014, 01:26:32 pm »
Parece que o jornalista Simon Ostrovsky responsável por muito dos vídeos da Vice foi raptado/preso por forças pro-russas. Portanto nos próximos tempos não vai haver mais updates por parte da Vice, parece-me a mim.

Será minimamente possível que o jamming de um Su-24 conseguisse efectivamente incapacitar de forma tão grande os radares de um contra-torpedeiro Aegis?
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 10000
  • Recebeu: 3951 vez(es)
  • Enviou: 1223 vez(es)
  • +4146/-7025
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #538 em: Abril 24, 2014, 03:21:49 pm »
Citação de: "Edu"
Parece que o jornalista Simon Ostrovsky responsável por muito dos vídeos da Vice foi raptado/preso por forças pro-russas. Portanto nos próximos tempos não vai haver mais updates por parte da Vice, parece-me a mim.

Será minimamente possível que o jamming de um Su-24 conseguisse efectivamente incapacitar de forma tão grande os radares de um contra-torpedeiro Aegis?

Pode interferir mas não ao ponto de desligar todo o sistema como os russos afirmam. Interferir com um radar convencional é uma coisa, com um radar grande e de varredura electrónica é outra totalmente diferente. Seria necessário ter um sistema de grande potência o que é algo que não cabe num avião e todos os países sabem disso já que quase toda a gente com tecnologia aeronáutica capaz  desenvolveu aviões stealth. Além disso, tanto os russos como os americanos tem radares electrónicos de grandes dimensões em terra (sobretudo os que controlam os ICBM), não apenas devido à potência e alcance, mas também porque é muito mais difícil interferir com todo o sistema ao ponto de o desligar ou colocar impossível a extracção de informação.




Citar
Podemos ver um radar sob interferência e os sistema limitado de um EA-6 intruder. Radares maiores e baseados em terra como os usados pela RAF ou pela USAF para entre outras funções seguir ICBM precisam de sistemas de interferência muito maiores e mais potentes
Por outro lado, os A.B ou Ticonderoga continuam a ter radar de controle de fogo independente do sistema AEGIS. O navio mesmo com o sistema AEGIS supostamente em baixo continuaria a ter capacidade de enviar informações dos SPS-62 para as armas pois pode trabalhar independente do NTDS que combina o uso do AEGIS e do SPS-62, o suficiente para atingir o avião a partir de uma certa distância (no máximo até às 61 milhas náuticas). http://www.harpoondatabases.com/encyclopedia/Entry3120.aspx
 




Citar
O sistema AEGIS opera em consonância com o SPS-62. Além da dificuldade que é interferir num radar desta potência e que obviamente tem sistemas de protecção e backup. Mesmo tendo em conta uma suposta avaria ou a total falha do sistema o radar de controle de tiro e iluminação pode funcionar independentemente e funcionam em faixas de oepração diferentes o que dificulta o "jaming" pelo mesmo sistema
Ultima situação. A RT continua a falar do sistema AEGIS/SM3 quando nem a Rússia vai fazer nenhum ataque nuclear nem a função de um A.B. no mar negro é a de travar misseis balísticos, portanto é imperceptível a insistência de que os EUA enviaram qualquer navio com esse objectivo. Qualquer A.B está na zona  como plataforma de armas para os misseis Harpoon/Tomahawk enquanto que os SM-3 tem função anti-aérea ou contra misseis de cruzeiro/anti-navio. Existindo radar independente de "tracker/fire-control" essas funções não são eliminadas por uma suposta neutralização do sistema AEGIS, apenas são diminuidas quanto ao numero de alvos a seguir e iluminar e à distância.



Cumprimentos
« Última modificação: Abril 24, 2014, 04:53:12 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

Edu

  • Especialista
  • ****
  • 1166
  • Recebeu: 155 vez(es)
  • Enviou: 12 vez(es)
  • +5/-4
Re: Protestos na Ucrânia e a possibilidade de guerra civil
« Responder #539 em: Abril 24, 2014, 04:22:01 pm »
Bem o desligar completamente o sistema só seria possível com um pulso electromagnético, mas aí existe a destruição de sistemas o que poderia ser considerado um acto de guerra.

A minha pergunta era mais no sentido de existir algum fundo de verdade na noticia, que efectivamente o avião russo tinha conseguido fazer alguma interferência sobre o sistema AEGIS que o pudesse de facto desabilitar em alguma medida ou pelo menos degradar a sua performance.

Mas por outro lado também me questiono se o acto de fazer jamming ao navio americano não pudesse de alguma forma ser visto como uma ameaça que pudesse levar abatessem o Su-24.