Portugal sempre em inferioridade nas batalhas do passado?

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carlos duran

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Portugal sempre em inferioridade nas batalhas do passado?
« em: Dezembro 11, 2005, 01:56:04 am »
novamente miguel contesto o teu post

portugal sempre en inferioridade númerica?

nao sempre, nin muito menos:

batalha de toro, o exercito portugués algo mais numeroso.
batalha de montijo, o exercito portugués mais numeroso.
batalha montesclaros, exercitos iguais os dois: 18.000 homens aprox.
socorro de alcantara, a hoste castelhana tiña menos homens.
aljubarrota, muitos mais castelhanos e franceses pero muitos nao entraron na batalha pola xeografia do campo da luta.
batalha de caia, angloportugueses 18.000 homens(10.000 portugueses) sob comando lord galloway e marqués de fronteira, fronte a 16.000 espanhois do marqués de bay. nao posso entender que seja case imposivel atopar informaçao en portugal desta batalha mais na inglaterra si hai informaçao, ainda que tamen esquecen as suas derrotas, por exemplo pouco falan da catastrofe, gran desastre do ataque a plaça forte de cartaxena de indias no 1741,deixaron 4000 homens mortos, varios barcos, bagagens e iso que xa tiñan acuñada a moeda conmemorativa da vitoria!!!!! ainda se conserva ista moeda.
todo isto vai polo comentario de miguel, a quen teño todo respeto, mais sei que o pobo portugués e valeroso, e teño muita admiraçao pola sua historia que cantou camoens, que por certo era de orixe galego. Nao e necesario a portugal falsear a historia, ten muita realidade de que se honrar e celebrar.

repito sempre: o nacionalismo e a historia real nao se levan ben.
A verdade nao ten patria
 

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Luso

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« Responder #1 em: Dezembro 11, 2005, 02:09:55 pm »
Carlos, aqui não se pretende falsear a história.
Essa de Cartagena das Índias é muito curiosa e completamente desconhecida para mim. Vou procurar referências.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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papatango

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« Responder #2 em: Dezembro 11, 2005, 03:27:25 pm »
Trata-se de um ataque inglês aos territórios espanhois na América do Sul.
Portugal não teve relação com isso.

Infelizmente, não tenho possibilidade por falta de tempo, para discutir um pouco mais sobre estes temas, mas voltarei a ele futuramente.

Cumprimentos
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

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carlos duran

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cartagena de indias
« Responder #3 em: Dezembro 11, 2005, 04:41:28 pm »
perdon amigos, nao quisen decir nin muito menos que eiqui se falsee a historia, todas as opinioes merecen respeito, a miña resposta foi para o post que preguntaba si a espanha habia ganhado algunha vez unha batalha, supoño que se refería as guerras entre espanha e portugal. Hay que aclarar que a espanha nao existiu ate o ano 1516, co seu primeiro rei Carlos I , antes nao existía espanha, mais sim varios reinos no curso da historia: Asturias, Galicia, Leao, Portugal, Aragao, Navarra, Granada , Castela. Algunhas persoas en portugal confunden castela com espanha, e ainda outro post dicia que portugal era o único pais peninsular que resistiu aos castelhanos. Realmente  houbo varias unioes dinasticas e ainda o coroado en Compostela  rei de Galicia Afonso I , no ano 1111 foi depois coroado rei de castela e leao por avatares da historia, nao nosconquistaron aos galegos militarmente, si ben esta uniao nao nos foi positiva en muitos aspectos, No referente a Aragao uniuse provisionalmente a castela por un matrimonio en igualdade de dereitos e leis propias, mais a morte da rainha católica tivo novos reis propios Filipe e Juana.
 Cartagena de Indias foi una gran catastrofe para a inglaterra que eles preferen esquecer, nao tivo que ver nada com portugal, foi una nota dentro dos meus comentarios. Gosto muito de este forum e si teñen paciencia porei alguns articulos sob a batalha de montijo no 1644 e a batalha de Caia no 1709 si son de interesse. Tamen hai que lembrar outras veces que combatimos xuntos como a batalla do salado ou a campaña do rosillao a fins do seculo XVIII.
Obrigado pola sua atençao
carlos
A verdade nao ten patria
 

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Benny

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« Responder #4 em: Dezembro 13, 2005, 01:49:06 am »
Venham daí esses artigos, caro duran!

Estou especialmente interessado na batalha do Caia e o seu ponto de vista sobre a campanha do Rossilhão.

Saludos,

Benny
 

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Miguel

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« Responder #5 em: Dezembro 13, 2005, 02:21:44 am »
Vou deixar de responder aos Espanhois, porque é um debate sem fim...

Basta ir ao forum deles e ver, se não forem expulsos :wink:

E ver o numero de Extremistas Espanhois que por lá andam!!!!
 

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carlos duran

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extremismos
« Responder #6 em: Dezembro 13, 2005, 04:30:41 am »
eu non viñen a iste foro a falar de politica, eu viñen a falar do que  me gusta, a historia militar, a debatir com as fontes históricas nas maos e aberto as opinioes dos demais, a aportar algo, si posso, e a aprender dos que teñan novos conhecementos que eu nao saiba,  nao me interessan os nacionalismos e menos os extremismos, son galego e me gusta, mais puden ser irlandés, italiano, chino o de calquera naçao por casualidade, e me seguiria gostando a historia militar. Se alguen nao pode falar de historia sen esquecer a politica ten tudo o meu respeito mais eu nao teño interesse nisto. Si vejo nalgures que a maioria dos foristas portugueses nao lles gostan as minhas intervençoes ireime ben cedo sen rencor ningun.
A verdade nao ten patria
 

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emarques

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« Responder #7 em: Dezembro 13, 2005, 04:36:25 am »
Citar
aljubarrota, muitos mais castelhanos e franceses pero muitos nao entraron na batalha pola xeografia do campo da luta.


Parte da ciência militar consiste exactamente em criar superioridade de forças no ponto de contacto, mesmo quando o inimigo tem superioridade no total. :)

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E por mim estou bem mais interessado nesta discussão da história que na política.
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
Há cá eco, há.
 

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Yosy

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Re: extremismos
« Responder #8 em: Dezembro 14, 2005, 01:42:31 am »
Citação de: "carlos duran"
eu non viñen a iste foro a falar de politica, eu viñen a falar do que  me gusta, a historia militar, a debatir com as fontes históricas nas maos e aberto as opinioes dos demais, a aportar algo, si posso, e a aprender dos que teñan novos conhecementos que eu nao saiba,  nao me interessan os nacionalismos e menos os extremismos, son galego e me gusta, mais puden ser irlandés, italiano, chino o de calquera naçao por casualidade, e me seguiria gostando a historia militar. Se alguen nao pode falar de historia sen esquecer a politica ten tudo o meu respeito mais eu nao teño interesse nisto. Si vejo nalgures que a maioria dos foristas portugueses nao lles gostan as minhas intervençoes ireime ben cedo sen rencor ningun.


Não se vá embora. A sua presença é uma grande mais-valia para o fórum.

Estamos aqui para discutir história, o espaço para a política é noutro lado.
 

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Benny

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« Responder #9 em: Dezembro 14, 2005, 02:39:23 am »
É mesmo como o amigo Yosi disse - Não desanime, caro Duran!

Nem sempre se tem a oportunidade para partilhar história com cidadãos de outros países.

Da minha parte, fico à espera do seu contributo (especialmente Caia e Rossilhão), que é muito bem vindo.

E já agora, que me diz dos livros do Arturo Perez Reverte? Conhece? Recomenda? Tenho um amigo a quem hei-de pedir emprestados uns livros deste autor (ainda que escritos em espanhol).

Benny
 

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manuel liste

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« Responder #10 em: Dezembro 14, 2005, 03:00:24 am »
Citação de: "Benny"
É mesmo como o amigo Yosi disse - Não desanime, caro Duran!

Nem sempre se tem a oportunidade para partilhar história com cidadãos de outros países.

Da minha parte, fico à espera do seu contributo (especialmente Caia e Rossilhão), que é muito bem vindo.

E já agora, que me diz dos livros do Arturo Perez Reverte? Conhece? Recomenda? Tenho um amigo a quem hei-de pedir emprestados uns livros deste autor (ainda que escritos em espanhol).

Benny


Un famoso escritor español definió las novelas de Pérez-Reverte como "cómics sin dibujos", en una descripción poco caritativa  :wink:
 

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Luso

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« Responder #11 em: Dezembro 14, 2005, 03:04:10 am »
- O Carlos Duran será expulso se fôr embora! :G-beer2:
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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Benny

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« Responder #12 em: Dezembro 16, 2005, 01:41:45 am »
Amanhã vou pedir emprestado o "Trafalgar", do AP Reverte. Depois mando notícias.

Benny