Olivença

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Canachi

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Re: Olivença
« Responder #2655 em: Dezembro 10, 2010, 12:17:35 pm »
Pues pasa tú y cuentasela.
 

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Luso-Efe

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Re: Olivença
« Responder #2656 em: Dezembro 11, 2010, 12:17:25 am »
Citação de: "Kowalski"
Citação de: "VICTOR4810"
No dudo de su palabra, naturalmente, pero es una excepción, en Olivença la bandera portuguesa es vista con respeto y cariño
A bandeira Portuguesa é vista com tanto respeito e carinho que a sua guardia civil ameaçou-me de ser expulso se eu continuasse a passear com ela. Como maneira de mostrar carinho, já vi melhor. Não é excepção nenhuma, já houve um caso desse género salvo erro.

Citar
Esa resume magistralmente el sentir oliventino, el orgullo de haber sido portugués y el de ser español
O Oliventino deve-se orgulhar de ser unicamente Português... Espanhol é que nem pensar. Aposto eu que mais da metade dos Oliventinos nem conhecem a história de Olivença.

X 2  :snipersmile:
Chamar aos Portugueses ibéricos é 1 insulto enorme, é o mesmo que nos chamar Espanhóis.

A diferença entre as 2 designações, é que a 1ª é a design. Grega, a 2ª é a design. Romana da península.

Mas tanto 1 como outra são sinónimo do domínio da língua, economia e cultura castelhana.

Viva Portugal
 

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VICTOR4810

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Re: Olivença
« Responder #2657 em: Dezembro 12, 2010, 02:39:32 pm »
No voy a entrar en polémicas sobre ese tema concreto, usted dice que fue así y así lo creo, simplemente tropezó usted con los Guardias Civiles menos adecuados de toda España (Le aseguro que la inmensa mayoría de Guardias Civiles  no son así), pero bueno, usted tuvo mala suerte.¡
Los Oliventinos, tienen derecho a sentirse orgullosos de lo que a ellos les parezca oportuno (no podemos imponer a los demás el que se puedan o no sentir orgullosos de algo) y la inmensa mayoría de oliventinos se sienten orgullosos de su pasado luso y de su presente hispano (aunque usted sepa mucho mas de la historia de Olivença que ellos).
Buenas tardes.
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
"SIN MAS ENEMIGOS QUE LOS DE MI PÁTRIA"
 

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Kowalski

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Re: Olivença
« Responder #2658 em: Dezembro 12, 2010, 04:09:37 pm »
Os Oliventinos tinham orgulho de serem Portugueses, mas vocês chegaram e proibiram os cidadãos de usar a língua Portuguesa. Castela também impôs as "leis" dela...
 

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VICTOR4810

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Re: Olivença
« Responder #2659 em: Dezembro 13, 2010, 09:28:14 pm »
Esta usted errado cabaallero, en Olivença puede usted hablar en portugués que le van a entender y responder en el mismo idioma y con toda normalidad, NO ESTÁ PROHIBIDO como al parecer les gustaría a mas de uno de ustedes y lo podrá usted seguir hablando en Cedillo (Cáceres) La Alamedilla (Salamanca) y otras ciudades y villas españolas.
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
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Kowalski

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Re: Olivença
« Responder #2660 em: Dezembro 14, 2010, 06:57:22 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Esta usted errado cabaallero, en Olivença puede usted hablar en portugués que le van a entender y responder en el mismo idioma y con toda normalidad, NO ESTÁ PROHIBIDO como al parecer les gustaría a mas de uno de ustedes y lo podrá usted seguir hablando en Cedillo (Cáceres) La Alamedilla (Salamanca) y otras ciudades y villas españolas.

Será que entendeste realmente o que escrevi..? Lê bem, mas mesmo muito bem...

Eu disse: "[...]mas vocês chegaram e proibiram os cidadãos de usar a língua Portuguesa.", e tu respondeste: "en Olivença puede usted hablar en portugués que le van a entender y responder en el mismo idioma". Eu nunca disse que não podíamos falar Português.

Além disso, quem é que nos vai responder em Português? Apenas as pessoas idosas. As próximas gerações vão falar Português (vamos recuperar Olivença obviamente), porque agora as crianças estão aprender a língua Portuguesa para não esquecer o passado histórico da cidade (mas isso, a meu ver, é mais "panelinha" do que outra coisa por parte dos castelhanos, é tipo para tapar os olhos ao Governo Português, para fingir que Olivença nunca esqueceu Portugal, e para que os Portugueses deixem de querer o regresso da cidade ao nosso território).

From wikipedia: "Entretanto, em 1840 passou a ser proibido o uso da língua portuguesa no território, incluindo nas igrejas."

Não estou a inventar pois não?
 

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VICTOR4810

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Re: Olivença
« Responder #2661 em: Dezembro 15, 2010, 03:08:00 pm »
Desde 1.840 ha llovido mucho, demasiado, no estamos afortunadamente en esa época ni España aspira a volver a ser Imperio (espero que Portugal tampoco) y definitivamente NO va a volver Don Sebastian.¡
1.492, DESCUBRIMOS EL PARAISO.
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Kowalski

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Re: Olivença
« Responder #2662 em: Dezembro 15, 2010, 07:13:48 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Desde 1.840 ha llovido mucho, demasiado, no estamos afortunadamente en esa época ni España aspira a volver a ser Imperio (espero que Portugal tampoco) y definitivamente NO va a volver Don Sebastian.¡

Queiras ou não queiras, vocês vão devolver-nos Olivença...
 

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Canachi

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Re: Olivença
« Responder #2663 em: Dezembro 15, 2010, 08:07:09 pm »
Cuando quieras, lo intentas, te puedes traer ademas 100.000 amigos y algo de vino. :D  :D
 

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cromwell

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Re: Olivença
« Responder #2664 em: Dezembro 15, 2010, 08:42:45 pm »
Citação de: "Canachi"
Cuando quieras, lo intentas, te puedes traer ademas 100.000 amigos y algo de vino. :D  :D

Ria-se a vontande. Quando a Espanha se separar em vários países no futuro, ai é que vou-me rir eu.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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Canachi

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Re: Olivença
« Responder #2665 em: Dezembro 16, 2010, 09:41:09 am »
Cada cual se rie cuando puede.... :D  :D  :D  :D
 

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VICTOR4810

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Re: Olivença
« Responder #2666 em: Dezembro 16, 2010, 09:51:25 pm »
Vamos a ver caballero, usted me dice:

por Kowalski » Quarta 15 Dez, 2010 7:13 pm

    VICTOR4810 Escreveu:Desde 1.840 ha llovido mucho, demasiado, no estamos afortunadamente en esa época ni España aspira a volver a ser Imperio (espero que Portugal tampoco) y definitivamente NO va a volver Don Sebastian.¡

Queiras ou não queiras, vocês vão devolver-nos Olivença...


   Y yo le respondo que no es lo que yo quiera, es que los oliventinos NO quieren y claro como usted comprenderá sin el deseo de los oliventinos no es posible la retrocesión de esa ciudad a la que según usted tiene Portugal derecho y permitamé señor lusitano de apellido ¿polaco?, ¿porque no ejerce ese derecho Portugal en Naciones Unidas?,  ¿porque no lo hace en La Haya?, porque ustedes si reivindican pero en el último Siglo no tengo conocimiento de que Portugal haya tomado medida alguna para ejercer ese según ustedes derecho.
   ¿Porque será?.
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Jorge Pereira

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Re: Olivença
« Responder #2667 em: Dezembro 17, 2010, 04:05:28 pm »
Essa resposta já foi dada inúmeras vezes neste tópico. A razão principal é precisamente esta:

Citar
ACTA DO CONGRESSO DE VIENA

9 de Junho de 1815

Restitution d'Olivenza

105. Les Puissances reconnaissant la justice des réclamations formées üar S.A.R. le prince régent de Portugal et du Brésil, sur la ville d'Olivenza et ls autres territoires cédés à l'Espagne par le traité de Badajoz de 1801, et envisageant la restitution de ces objets, comme une des mesures propres à assurer entre les deux royaumes de la péninsule, cette bonne harmonie complète et stable dont la conservation dans toutes les parties de l'Europe a été le but constant de leurs arrangemens, s'engagent formellement à employer dans les voies de conciliation leurs efforts les plus efficaces, afin que la rétrocession desdits territoires en faveur du Portugal soi effectuée; et les puissances reconnaissent, autant qu'il dépend de chacune d'elle, que cet arrangement doit avoir lieu au plus tôt.

Continuamos à espera.

Esta não observância dos compromissos assumidos é que faz estragos nas relações entre ambos países.

Declarações de amizade, irmandade, colaboração, boa vizinhança e outras que tal leva-as o vento. Não representam nada. São ocas. Porquê? Porque aquilo que de facto devia ser respeitado e cumprido não o é.
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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Re: Olivença
« Responder #2668 em: Dezembro 17, 2010, 07:53:17 pm »
Citação de: "Kowalski"
Citação de: "VICTOR4810"
Esta usted errado cabaallero, en Olivença puede usted hablar en portugués que le van a entender y responder en el mismo idioma y con toda normalidad, NO ESTÁ PROHIBIDO como al parecer les gustaría a mas de uno de ustedes y lo podrá usted seguir hablando en Cedillo (Cáceres) La Alamedilla (Salamanca) y otras ciudades y villas españolas.

Será que entendeste realmente o que escrevi..? Lê bem, mas mesmo muito bem...

Eu disse: "[...]mas vocês chegaram e proibiram os cidadãos de usar a língua Portuguesa.", e tu respondeste: "en Olivença puede usted hablar en portugués que le van a entender y responder en el mismo idioma". Eu nunca disse que não podíamos falar Português.

Além disso, quem é que nos vai responder em Português? Apenas as pessoas idosas. As próximas gerações vão falar Português (vamos recuperar Olivença obviamente), porque agora as crianças estão aprender a língua Portuguesa para não esquecer o passado histórico da cidade (mas isso, a meu ver, é mais "panelinha" do que outra coisa por parte dos castelhanos, é tipo para tapar os olhos ao Governo Português, para fingir que Olivença nunca esqueceu Portugal, e para que os Portugueses deixem de querer o regresso da cidade ao nosso território).

From wikipedia: "Entretanto, em 1840 passou a ser proibido o uso da língua portuguesa no território, incluindo nas igrejas."

Não estou a inventar pois não?

Epá, os caramelos até obrigaram os oliventinos a mudar de nome....

Por exemplo, alguém que se chamasse Fernandes foi obrigado a mudar o nome para Fenandez....

Lol :( (riso de tristeza).

Mas a tua afirmação não é de todo correcta, a proibição de se falar portugués em Olivença apenas foi imposta nos anos 50 do século passado pelo ''Imperador'' Generalíssimo Francisco Franco.

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Canachi

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Re: Olivença
« Responder #2669 em: Dezembro 17, 2010, 07:58:11 pm »
No se de que te extrañas, es el destino del vencido.