[Subsea7]

Agora e voltando à organização, a FAB, Singapura, os Indianos, fazm desdobramentos dos seus caças para fora das bases aéreas.

Desdobramento não é uma palavra usada na Força Aérea, nem entendo muito bem o significado, é o contrário de dobrar? É mais uma brasileirice.

Agora operar de fora da base aérea principal (MOB), sim, regularmente os F-16 treinam destacar meios para fora e operar a partir de lá, mas são outras bases da Força Aérea, como Beja, Lajes, Porto Santo, Ovar...

Em autoestradas e nacionais por cá nunca se fez...nem há planos para...
Imagem cortar 1 AE durante 1 semana para exercícios...era o fim da FA na com social...
Cps

[Malagueta]

Não sabendo eu de nada

Os boatos de agora e muitos antigos, era que a compara de aviões para a TAP, dava uns belos cobres em comissões a um partido e seus boys, e por isso a sus privatização...

Por isso é de calcular, que se tenham estendido para a FAP, e as suas compras de aviões novos..... já que a outra não vai comprar aviões tão cedo... 

isto é sou eu a ter uma má lingua....

[PTWolf]

O que isso significa em termos de capacidades para o futuro e como se traduz isso em euros? Vamos passar a construir aviões? Temos empresas em Portugal com essa capacidade, que ganhem uma mais valia?

Sim. Em Ponte de Sor. E micro satélites tbem. A aeronáutica, defesa e espaço representam 1,4% do PIB.

Em que é que as empresas sediadas em Ponte de Sôr seriam beneficiadas?
https://www.cm-pontedesor.pt/wp-content/uploads/lpso-apresentao-p.pdf

A empresa em Ponte de Sor construir o Lus222 já é uma derivação do trabalho feito em aeronáutica. Outros trabalhos...outras derivações.

Se querem exemplos específicos não posso ajudar que não sou adivinho. Mas ter empresas portuguesas a desenvolver software de aviação com utilização de realidade aumentada  e virtual e outros parâmetros é algo que é facilmente escalável no futuro. Ou querem indicar o contrário? Vai prejudicar o tecido empresarial português?

E essas supostas mais valias não podiam ser conseguidas com a nossa participação noutros projetos que não o da Embraer?
Que impacto têm essas valências no PIB?

Comparando com outro projeto semelhante, o KC, que mais valias isso gerou para nós, em função do custo dos aparelhos?

É que esse é que é o cerne da questão: custo vs beneficio. Eu não duvido que possa gerar um impacto positivo, continuo é sem perceber como é que esse impacto ou esse retorno supere os custos que têm. Quer no curto quer no longo prazo.

E isso é que deveria importar, sobretudo para um país que nem tem gasosa para os navios 

Eu não tenho nada contra a Embraer ou outra empresa qualquer, tenho sim contra négocios que sejam lesa-pátria. E até ao momento ainda não vi nenhum argumento que mostre o contrário. A própria empresa não os apresentou. É que é facil dizer que esperam vender 200 ST para a Europa, mas não vi nenhuma justificativa para o numero nem me parece que faça sentido em função da actual situação a nivel global.

Continuo disponível para mudar de opinião, mas mostrem-me por A+B que o custo-benefício deste acordo, beneficia Portugal (e não alguns portugueses) 

[Red Baron]

O que isso significa em termos de capacidades para o futuro e como se traduz isso em euros? Vamos passar a construir aviões? Temos empresas em Portugal com essa capacidade, que ganhem uma mais valia?

Sim. Em Ponte de Sor. E micro satélites tbem. A aeronáutica, defesa e espaço representam 1,4% do PIB.

Em que é que as empresas sediadas em Ponte de Sôr seriam beneficiadas?
https://www.cm-pontedesor.pt/wp-content/uploads/lpso-apresentao-p.pdf

A empresa em Ponte de Sor construir o Lus222 já é uma derivação do trabalho feito em aeronáutica. Outros trabalhos...outras derivações.

Se querem exemplos específicos não posso ajudar que não sou adivinho. Mas ter empresas portuguesas a desenvolver software de aviação com utilização de realidade aumentada  e virtual e outros parâmetros é algo que é facilmente escalável no futuro. Ou querem indicar o contrário? Vai prejudicar o tecido empresarial português?

E essas supostas mais valias não podiam ser conseguidas com a nossa participação noutros projetos que não o da Embraer?
Que impacto têm essas valências no PIB?

Comparando com outro projeto semelhante, o KC, que mais valias isso gerou para nós, em função do custo dos aparelhos?

É que esse é que é o cerne da questão: custo vs beneficio. Eu não duvido que possa gerar um impacto positivo, continuo é sem perceber como é que esse impacto ou esse retorno supere os custos que têm. Quer no curto quer no longo prazo.

E isso é que deveria importar, sobretudo para um país que nem tem gasosa para os navios 

Eu não tenho nada contra a Embraer ou outra empresa qualquer, tenho sim contra négocios que sejam lesa-pátria. E até ao momento ainda não vi nenhum argumento que mostre o contrário. A própria empresa não os apresentou. É que é facil dizer que esperam vender 200 ST para a Europa, mas não vi nenhuma justificativa para o numero nem me parece que faça sentido em função da actual situação a nivel global.

Continuo disponível para mudar de opinião, mas mostrem-me por A+B que o custo-benefício deste acordo, beneficia Portugal (e não alguns portugueses)

A Embraer pretende lucrar 500 milhões em 25 anos com a modificação dos ST em Alverca.

Tudo o que crie empregos e valor na OGMA é sempre positivo.

[Subsea7]

Sérias dúvidas...
20 milhões por ano para modificar Tucanos ?
Good luck...

[Tikuna]

Desdobramento não é uma palavra usada na Força Aérea, nem entendo muito bem o significado, é o contrário de dobrar? É mais uma brasileirice.

Deployment não é um termo utilizado nas força aéreas?

[Lightning]

Desdobramento não é uma palavra usada na Força Aérea, nem entendo muito bem o significado, é o contrário de dobrar? É mais uma brasileirice.

Deployment não é um termo utilizado nas força aéreas?

Sim, e em português de Portugal diz-se destacar, ou fazer um destacamento.

https://dicionario.priberam.org/destacamento

https://dicionario.priberam.org/desdobramento

[Lightning]

Em autoestradas e nacionais por cá nunca se fez...nem há planos para...
Imagem cortar 1 AE durante 1 semana para exercícios...era o fim da FA na com social...
Cps

No nosso caso devia ser mais facil construir um troço tipo auto-estrada em algum lugar para treinar la.

Isso nem deve haver doutrina NATO para isso, só alguns paises que nem são NATO (a Suécia ainda não é) fazem exercicios assim.

[Icterio]

Estou mais habituado a ler (e a usar) os termos em Inglês e as traduções podem não ser sempre as mais acertadas.

O termo deployment ou forward-deployed, refere-se, geralmente, a movimentos entre bases ou áreas de operação.
Um exemplo; os bombardeiros B-2 Spirit fazem regularmente deployments para as bases em Andersen ou Diego Garcia.

Coisa diferente é o termo de operações out-of-area.  Isto refere-se a operações fora das bases ou em locais improvisados.
Imediatamente vem á mente as operações dos Harrier da RAF Germany ou dos Viggen Suecos.

Claro que estes termos, out-of-area ou deployment, podem ter traduções ou iterações muito diferentes entre Forças de origens diferentes.

Out-of-area

Deployment

[Lightning]

Esse em particular, out-of-area, não tenho conhecimento, talvez seja algo demasiado específico, actualmente usa-se os termos em inglês.

MOB (Main Operating Base), para representar a base aérea de origem das forças.

E FOB (Forward Operating Base), para representar a base, aerodromo (ou qualquer local) normalmente mais perto da zona de operações, de onde seja possível as aeronaves operarem.

Esse caso dos Harriers, é minha interpretação pessoal, que sempre que operam fora da base principal (MOB), é sempre um deployment, a diferença é que em vez de estarem numa FOB, estão nisso do out-of-area, é o que me parece.

[NVF]

Na RFA, durante os anos 80, várias forças aéreas treinavam regularmente operações (com caças convencionais) a partir de autoestradas, pelo que, presumo, devia haver alguma doutrina. Ainda há pouco tempo, a USAF treinou em autoestradas com o A-10.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/41852/a-10-warthogs-fly-from-an-american-highway

[Subsea7]

Os Ucranianos estão a fazer o mesmo com os MIG-29 restantes...
Por cá..Se os Kalibr destruissem as bases, que remédio tinham senão operar a partir de estradas...
Junto a MR, tem um tramo de estrada em pavimento rígido... poderá ter ou não esse fim.
Cps,

[Pescador]

Desdobramento não é uma palavra usada na Força Aérea, nem entendo muito bem o significado, é o contrário de dobrar? É mais uma brasileirice.

Deployment não é um termo utilizado nas força aéreas?

Sim, e em português de Portugal diz-se destacar, ou fazer um destacamento.

https://dicionario.priberam.org/destacamento

https://dicionario.priberam.org/desdobramento

Em português do regime, é diferente. Depois de se condecorar uma  prostituta de luxo com ligações à  alta criminalidade, o dicionário vai ser mudado

[Pescador]

Em autoestradas e nacionais por cá nunca se fez...nem há planos para...
Imagem cortar 1 AE durante 1 semana para exercícios...era o fim da FA na com social...
Cps

No nosso caso devia ser mais facil construir um troço tipo auto-estrada em algum lugar para treinar la.

Isso nem deve haver doutrina NATO para isso, só alguns paises que nem são NATO (a Suécia ainda não é) fazem exercicios assim.

Mais facilmente se fecham ruas e estradas durante manhãs inteiras para corridas ou procissões às centenas pelo País, que se gasta umas horas por ano a treinar isso

[Pescador]

Sérias dúvidas...
20 milhões por ano para modificar Tucanos ?
Good luck...

Os sites brasileiro estão cheios de referencias a fabricação de tucanos em Portugal para serem usados por Países NATO.
Andam a  vender essa história como matéria politica e cá uns quantos alinham.
Vamos ver o que vai parir a montanha.
Mas dado o actual momento politico no Brasil, com cadastrados na politica e ligações a alta criminalidade e, o momento actual de coninhas e patetas nacionais, só se pode esperar mais um futuro fiasco a ser pago pelo tesouro do Estado, ou seja o contribuinte. E ficar com algo que pouco ou nada vai adiantar nas necessidades nacionais, senão em fantasias de alguns, ficando o essencial e urgente descurado.