Invasão da Ucrânia

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Lusitano89

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4500 em: Setembro 22, 2023, 06:00:51 pm »
 

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Icterio

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4501 em: Setembro 22, 2023, 08:16:08 pm »
Em junho a russia ameaçou (outra linha vermelha) se a crimeia fosse atacada com misséis de longo alcance ocidentais - leia-se Storm Shadow.

https://www.reuters.com/world/europe/russia-warns-ukraine-against-striking-crimea-with-us-british-missiles-2023-06-20/

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1705290312426377302?t=bUtMEJfTKh_b83BWoKKIww&s=19

Cão que ladra não morde...
 

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os_pero

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4502 em: Setembro 22, 2023, 09:16:34 pm »
Imagens impressionantes (e assustadoras) do momento em que um segundo Shadow/SCALP ALCM atinge o edifício da frota Russa do Mar Negro

https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1705284033129701484


Vídeo em câmara lenta do momento em que o edifício é atingido, dificilmente quem estava no edifício teve alguma hipótese.

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1705310856093856160

Edit1: Video original
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1705305630142009634
« Última modificação: Setembro 22, 2023, 09:21:43 pm por os_pero »
 
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dc

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4503 em: Setembro 22, 2023, 09:49:47 pm »
Os russos como é hábito, interceptaram todos os mísseis. Interceptados pelo edifício, é certo, mas conta na mesma.  :mrgreen:

Eu só estou a imaginar, se os SCALP/Storm Shadow já têm este impacto na guerra, imagino o impacto que os JASSM-ER, com quase o dobro do alcance, teriam, ainda por cima tendo, pelo menos à primeira vista, um design ainda mais furtivo!
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4504 em: Setembro 22, 2023, 11:14:37 pm »
Entretanto, os polacos já vieram dizer que houve um mal entendido na questão do fornecimento de armas, e que a Polónia vai continuar a fornecer armas à Polónia, só não vai fornecer tanques.

Isto é um segredo de Polichinelo, porque já se sabia que os polacos não poderiam fornecer mais Leopard e estão proibidos contratualmente de fornecer Abrams e tanques sul-coreanos.
A informação sobre o não fornecimento de tanques, ocorre numa altura em que corriam rumores de que os tanques sul coreanos poderiam vir a ser fornecidos pelos polacos aos ucranianos.
https://www.youtube.com/watch?v=t9h6c5DTlqE


Deste forma cortaram o mal pela raiz. De qualquer das formas toda a gente andou a dar tiros nos pés e o Zelensky, que afinal é um produtor de televisão desta vez acusou o cansaço.

Todos sabemos que entre aliados há sempre problemas. Já aqui falei de mesmo durante a II guerra mundial, os americanos ameaçarem os franceses de corte completo no fornecimento de peças e combustivel para os Sherman franceses, se o DeGaulle não seguisse todas as instruções do comando aliado.

Mas O Zelensky deveria ter colocado os diplomatas a tratar do assunto em vez de sequer o aflorar nas Nações Unidas.
Os russos vão fazer uma festança com o caso, como fizeram com a trapalhada em que se meteu o assessor do secretario-geral da NATO, ao dizer que a Ucrânia não pode entrar já na NATO, porque para isso tinha que aceitar as fronteiras atuais e acabar com o conflito com a Russia...
Todas as putinas exultaram e dançaram a dança da chuva de mini-saia e maquilhagem a condizer ...  :mrgreen:

E claro, inventaram que a NATO achava que a Ucrânia tinha que ceder território.
Nestas coisas a diplomacia também é de extrema importância.
« Última modificação: Setembro 23, 2023, 07:35:06 am por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4505 em: Setembro 22, 2023, 11:20:38 pm »
Os russos como é hábito, interceptaram todos os mísseis. Interceptados pelo edifício, é certo, mas conta na mesma.  :mrgreen:

Eu só estou a imaginar, se os SCALP/Storm Shadow já têm este impacto na guerra, imagino o impacto que os JASSM-ER, com quase o dobro do alcance, teriam, ainda por cima tendo, pelo menos à primeira vista, um design ainda mais furtivo!

Eu normalmente vejo videos na internet a anunciar grandes vitórias ucranianas e grandes vitórias russas. Não lhes dou a mais pequena credibilidade, porque são videos de propaganda de ambas as partes e nem merecem o tempo que se lhes dá...

Esta tarde, quando vi a notícia de que os ucranianos tinham acertado duas vezes no mesmo edificio, não acreditei, porque isso implicava um falhanço catastrófico da defesa anti-aérea russa, no qual nem eu acreditei.
Só podia ser propaganda ucraniana e propaganda mal feita...

Afinal ...  :o :o :o

Realmente o edificio sede da esquadra russa no Mar Negro, é muito eficiente a interceptar mísseis.

Se os ucranianos fizerem coisas parecidas na ponte de Kerch, se receberem mesmo que poucos Stormshadow, que andam a quase 4000km por hora, que defesa anti-aérea os russos vão utilizar ?
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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dc

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4506 em: Setembro 23, 2023, 12:22:40 am »
Os ucranianos têm tido algum sucesso na destruição de defesas aéreas russas na região, incluindo a destruição (pelo menos de parte dos sistemas) de uma bateria S-400, o que deve facilitar ainda mais estes ataques.

Por outro lado, não me choca nada que um míssil com características furtivas, e um perfil de voo rasante, consiga penetrar as defesas anti-aéreas russas. Agora imaginem, quando os ucranianos tiverem acesso aos F-16, e quiçá Gripen, com os respectivos mísseis de cruzeiro, aumentando em muito o número de plataformas de lançamento, o estrago que não possam fazer.

Mais relevante ainda, é perceber se os russos vão conseguir reforçar a defesa (aérea) da Crimeia, porque se não conseguirem, poderemos ver incursões aéreas de caças ucranianos pela costa ocidental da península.

Já agora, o StormShadow é subsónico. Querias dizer o ATACMS, esse sim atingindo velocidade de mach 3?
 

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Icterio

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4507 em: Setembro 23, 2023, 12:47:26 am »
O ATACMS é um míssil balístico, significa que na fase de descida já não tem propulsão e vai perder energia, principalmente quando atingir a camada mais "espessa" da atmosfera (baixa altitude).

No pico de altitude, entre os 80000-135000 pés, o ATACMS atinge, de facto, Mach 3 mas no impacto a velocidade vai reduzir para cerca de Mach 1.5 (no caso do máximo alcance a velocidade cai para valores subsónicos).

Continua a ser um alvo muito difícil de interceptar.  E isto á valido para a generalidade dos misséis balísticos de curto alcance.
 

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Miguel

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4508 em: Setembro 23, 2023, 10:50:23 am »
Os Mirage 2000 vao ficar ao servico na Armee de L'air ate 2040.

O Mirage 2000 foi o unico aviao que abateu um F16 em combate aerei :N-icon-Axe:

Mas os ukas querem brinqueidos F16 :mrgreen:

Devemos e deixar esses corruptos ir ao fundo.
Ainda hoje o Canada vai dar 450 milhoes de euros.
Aposto que esse dinheiro vai acabar nas contas bancarias das élites Ucranianos.

Entretanto todos pagamos isso
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4509 em: Setembro 23, 2023, 11:10:24 am »
Papatango

Como dizem muitos aqui em off.
Qualquer dia o Zelinsky vai nos pedir os Submarinos com os M51 :mrgreen:

Perdeu toda a credibilidade.

Para mim e muitos o pior foi as mentiras do missel que aterrou na Polonia e que ele dizia que era russo.
quando se mente perde se muita confiança.

Efetivemente como sugere o Zelinsky é judeu no meio de NeoNazis Ukranianos.
Miguel de Vasconcelos tambem era portugues ao serviço de Espanha em Portugal 8)

O que me preocupa a mim e muita malta e considerando o estado de corupcao nesse estado falido aka Ucrania.
O que vai acontecer as quantitades de armas ligeiras que podem ir para as maos dos Islamistas.

Foi um grave erro para a Europa.

Agora os diplomatas teem que encontrar uma porta de saida.

Desculpem pelos erros. teclado nao portuges :bang:

E agora vais dizer aqui ao pessoal do fórum quantos deputados de extrema direita há no Parlamento Ucraniano. Olha que infelizmente há bem mais no Parlamento Português ou no Francês.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Drecas

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4510 em: Setembro 23, 2023, 12:05:30 pm »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4511 em: Setembro 23, 2023, 12:56:44 pm »
Os Mirage 2000 vao ficar ao servico na Armee de L'air ate 2040.

O Mirage 2000 foi o unico aviao que abateu um F16 em combate aerei :N-icon-Axe:

Mas os ukas querem brinqueidos F16 :mrgreen:

Devemos e deixar esses corruptos ir ao fundo.
Ainda hoje o Canada vai dar 450 milhoes de euros.
Aposto que esse dinheiro vai acabar nas contas bancarias das élites Ucranianos.

Entretanto todos pagamos isso

Os Ucranianos já recusaram muito material e vão continuar a recusar de acordo com as suas necessidades, e capacidades logísticas.

Quantos países usam os Mirages? Quantos misseis os Franceses conseguem fornecer?

Quantos países usam os F16? Quantos misseis o ocidente conseguem fornecer?

Pois... não é basicamente a mesma coisa, um caça pode ser muito bom mas tem poucos países a usar o mesmo e com armamento que possam fornecer, já os F16 com os seus AIM-9 Sidewinder, AIM-7 Sparrow, AMRAAM, etc; é meio mundo.

Dito isto, vamos ver se é mesmo verdade, não é Miguel?!
« Última modificação: Setembro 23, 2023, 02:04:32 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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LuisPolis

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4512 em: Setembro 23, 2023, 01:00:02 pm »

E agora vais dizer aqui ao pessoal do fórum quantos deputados de extrema direita há no Parlamento Ucraniano. Olha que infelizmente há bem mais no Parlamento Português ou no Francês.

Segundo a definição de extrema direita feita pelo Santos Silva (PS) (nacionalismo/defesa da pátria/valores e fronteiras) então todo o parlamento Ucraniano é da extrema direita.
 
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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4513 em: Setembro 23, 2023, 01:15:33 pm »
Primeiro ...

Chamar o Zelensky ou os ucranianos de mentirosos, estabalecendo esta relação entre NÓS e ELES, então estaremos todos metidos no saco do NÓS

E nesse caso, caro Miguel, explique-mne como é que NÓS, temos cara para olhar os ucranianos de frente, quando NÓS, garantimos as fronteiras da Ucrânia, garantimos a integridade territorial da Ucrânia, em troca da a UCrânia se ver livre da úynica arma que poderia ter dissuadido os russos...

Exeplique-me Miguel, QUAL É A SUA OU A NOSSA AUTORIDADE MORAL, para depois de termos mentido sem vergonha aos ucranianos, agora dizermos que são eles os mentirosos.

E como se não bastasse, qual é a nossa autoridade moral para não ajudar a corrupta Ucrânia, quando a alternativa é deixar a Russia, que é mil vezes mais obscena, criminosa, pedófila, sodomita e nazista que a Ucrânia ?


Nesta Estória, como aqui estamos ( e falo das pessoas que tentam manter alguma racionalidade nisto) fartos de falar, não há bons e maus.
Infelismente não parece haver bons.

Mas não podemos em circunstância alguma, se queremos manter um minimo de dignidade na nossa posição, comparar a Russia com a Ucrânia, sob pena de cairmos mais uma vez na patetice dos falsos equivalentes.

A Russia não é equivalente à Ucrania, e é por isso que é preferível apoiar a Ucrânia, que deixa-la cair, depois de termos jurado que garantiamos a sua existência.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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LuisPolis

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #4514 em: Setembro 23, 2023, 02:01:13 pm »
Entrevista com o Tenente General Kyrylo Budanov (Serviço de Informações Ucraniano).

https://www.thedrive.com/the-war-zone/exclusive-interview-with-ukraines-spy-boss-from-his-dc-hotel-room