Plataforma Naval Multifuncional

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1560 em: Março 19, 2024, 02:23:42 pm »
O dinheiro existe, pode ir para submarinos, F-35, defesa aerea xpto, etc.

Têm é que se saber vender a ideia ao governo para eles libertarem as verbas, precisamos de vendedores...
 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1561 em: Março 19, 2024, 02:48:52 pm »
Ele disse 50 drones...não disse 50 VANT, nem ele disse que eram armados e muito menos todos armados. Neste momento tens uns quantos que têm sido adquiridos ao longo dos anos, outros que estão a ser feitos pela CEOV e ainda outros que serão adquiridos no futuro.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1562 em: Março 19, 2024, 03:31:03 pm »
O dinheiro existe, pode ir para submarinos, F-35, defesa aerea xpto, etc.

Têm é que se saber vender a ideia ao governo para eles libertarem as verbas, precisamos de vendedores...

O Montenegro já disse que não chegaremos aos 2% nem no fim da legislatura, portantes....
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1563 em: Março 19, 2024, 03:43:18 pm »
Ele disse 50 drones...não disse 50 VANT, nem ele disse que eram armados e muito menos todos armados. Neste momento tens uns quantos que têm sido adquiridos ao longo dos anos, outros que estão a ser feitos pela CEOV e ainda outros que serão adquiridos no futuro.

Os que temos são basicamente civis.
Por isso anunciar assim números à toa vale tanto como nada, para aquilo que se pretende ser a substituição de navios de combate puro, por ...abstrações
 

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Lightning

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1564 em: Março 19, 2024, 04:46:47 pm »
O dinheiro existe, pode ir para submarinos, F-35, defesa aerea xpto, etc.

Têm é que se saber vender a ideia ao governo para eles libertarem as verbas, precisamos de vendedores...

O Montenegro já disse que não chegaremos aos 2% nem no fim da legislatura, portantes....

Isso não significa nada.
Apareceu muito dinheiro para comprar KCs e parece que se vierem Super Tucanos também pode aparecer muito dinheiro.
 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1565 em: Março 19, 2024, 06:14:51 pm »
O dinheiro existe, pode ir para submarinos, F-35, defesa aerea xpto, etc.

Têm é que se saber vender a ideia ao governo para eles libertarem as verbas, precisamos de vendedores...

O Montenegro já disse que não chegaremos aos 2% nem no fim da legislatura, portantes....

Isso não significa nada.
Apareceu muito dinheiro para comprar KCs e parece que se vierem Super Tucanos também pode aparecer muito dinheiro.

Tá bem mas a Embraer não fabrica tudo isso . Subs, F35, etc :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1566 em: Março 20, 2024, 11:35:06 pm »
Pessoal o NRP D. João II é isto:



Como vêem tem uma grua de 30 toneladas e nenhum armamento.

Depois temos o MPSS 7000, baseado no nosso navio, só que não tem a função de hidrografia e como tal não tem a tal grua:



E finalmente temos o MPSS 9000, que é uma versão maior do MPSS 7000 e que tem pelo menos dois canhões de 40mm para autodefesa.







Sim, com base nos desenhos, o nosso será essencialmente a versão 7000, com a configuração "traseira" presente no 9000 do último desenho (ao qual acresce a grua no lugar do canhão de 40mm). A dúvida que fica, é se o nosso será uma versão "civilizada" do 7000, para ficar mais barato.

Entrevista interessante do CEMA… 50 drones por navio de vários tamanhos e capacidades… a ser verdade, é fantástico. Pena que continua a insistir em substituir todas as fragatas por MPSS, quando é óbvio que para cenários de alta intensidade não serve… enfim…


Dois em versão militarizada, mais o D João II, representariam uma disponibilidade de 750 dias por ano, ou seja, dois estariam disponíveis em permanência. Como já disse antes, acho este navio ideal para luta ASW e vigilância, e com alguma capacidade anfíbia e HADR, mas precisamos sempre de 2-3 fragatas para cenários de alta intensidade e contribuição para a NATO. Três fragatas, dois MPSS militares e o D João II, constituiriam, na minha opinião, uma frota de superfície bastante equilibrada.

Ideal para ASW, porquê? É que se assim fosse, então um LHD a sério seria o meio super-híper-mega-ideal para ASW, por ser virtualmente a mesma coisa, só que maior (mais espaço para carregar muitos mais drones com funções ASW), mais rápido e mais bem protegido.
Um meio ASW nunca será "ideal" se não puder operar em cenários de alta intensidade.

Eu sei que a ideia é usar algo tipo isto, para funções ASW e outras:

Mas continua a ser um navio grande, lento e que para fazer a missão ASW com eficácia, precisa de ter sempre escolta. Este tipo de navio tem potencial, mas serve para complementar/apoiar outros navios (e até forças em terra, consoante os meios embarcados que possuam), não para permitir que a MGP passe das míseras 4 fragatas (5 mas já nem conta), que já era o mínimo dos mínimos, para as 2 ou 3 fragatas, quando o objectivo mínimo deviam ser 4, e idealmente, para quem tem 2 arquipélagos e uma ZEE tão grande, umas 6.
Aliás, o ideal seria ter 10 navios de combate, entre fragatas e submarinos, fossem 4+6, 6+4, 5+5, mas isso já é outro assunto.

Parece-me também um exagero de navios logísticos, com 1 PNM, 2 AOR, 1 LPD e 2 MPSS. É tanta coisa a precisar de escolta, com apenas 2 ou 3 fragatas para o fazer.

Abdiquem do LPD, e edifiquem uma Marinha que inclua, além desses 1+2 MPSS, pelo menos 4 fragatas e 4 submarinos, e temos negócio.
 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1567 em: Março 21, 2024, 10:33:43 am »
Olás.

Tá bem mas a Embraer não fabrica tudo isso . Subs, F35, etc :mrgreen:

Oras, todos esses badulaques não, mas a empresa colocou um pé na XMobots.

Embraer anuncia investimento na XMobots, empresa referência em desenvolvimento de robótica móvel e drones

E nas navais também, com um pezinho no programa das Tamandaré, digo, não se preocupem porque tem para todos.

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« Última modificação: Março 21, 2024, 11:12:41 am por MMaria »
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1568 em: Março 21, 2024, 02:13:01 pm »

Forma antiga:
Para;
O Pescador,

Forma moderna:
@Pescador

No artigo da EDR Magazine, diz-se que o nosso navio terá um "stern slipway".
Penso que é o que o Pescador procura.

E aquela mini-lancha de desembarque que o Gouveia e Melo fez com as suas próprias mãos, um maçarico e uma rebarbadora, naquela serralharia de que apareceu aqui uma foto -  não é adequada para ser colocada na água com uma grua.
Deve ser para deslizar pelo  "stern slipway".

Tenha fé.


Obrigadinho.
Eu chamo-lhe rampa. Porque é uma rampa no seu conceito de passadiço inclinado, desde as rampas de acesso a pessoas de mobilidade reduzida, passando pelas colocados para os cavalos subirem para o seu transporte e, a isso nos navios, são em abstrato, rampas.   

Mas vou tentar não me esquecer do termo "em estrangeiro" para a coisa naval.

Se os fizessem é que era bom

Façam um destes para patrulha porta drones

Quanto aquela treta com motores fora de borda, só mesmo para ele  e outros levarem a família toda, com os garrafões e merendas a praia de Carcavelos  e, saírem rápido se houver um arrastão.
« Última modificação: Março 22, 2024, 04:14:06 pm por Pescador »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1569 em: Março 21, 2024, 05:13:24 pm »
Sempre que eu oiço falar de rampa penso é nisto:



Citar
The capabilities offered by the flight deck and embarked package of unmanned air, underwater and surface vehicles provide a significant wider coverage compared to legacy combatant platforms such as frigates, while the multi-mission bay with slipway and side RO-RO ramp, associated to the capability of accommodating landing crafts and RHIBs, as well as the drop keel for the scientific equipment deployment, provides the means to effectively conduct different missions with a single platform, the Chief of Staff explained.



Citar
Expeditionary, amphibious and disaster relief missions required the ship to be equipped with an internal elevator for both personnel and materiel transfer from the flight to under decks, a main transportation bay deck area capable to accommodate alternatively and depending on the assigned mission, up to 18 20-feet containers or 18 light vehicles, or seven additional RHIBs and three landing crafts, which can be embarked with a RO-RO ramp on the ship port side or slipway and side crane.



7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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dc

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1570 em: Março 21, 2024, 05:46:50 pm »
Quando ouço falar em rampa, penso é na rampa presente no convés de voo dos desenhos originais.
Com tanta rampa, dava para fazer um campeonato de BTT lá dentro.  :mrgreen:
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1571 em: Março 21, 2024, 05:57:52 pm »
Só se for downhill, senão cansa e é uma maçada. :mrgreen:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1572 em: Março 22, 2024, 07:17:53 am »
Olás.

Tá bem mas a Embraer não fabrica tudo isso . Subs, F35, etc :mrgreen:

Oras, todos esses badulaques não, mas a empresa colocou um pé na XMobots.

Embraer anuncia investimento na XMobots, empresa referência em desenvolvimento de robótica móvel e drones

E nas navais também, com um pezinho no programa das Tamandaré, digo, não se preocupem porque tem para todos.

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Oh carago querem ver que vamos ser nós os pais da skynet e do terminator?
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1573 em: Março 22, 2024, 04:16:56 pm »
https://dicionario.priberam.org/rampa

Ora bem

escolho esta: Superfície ou estrutura com inclinação, usada geralmente para facilitar o acesso a algum lado (ex.: rampa para cadeira de rodas).

"rampa", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2024, https://dicionario.priberam.org/rampa.

 ;D ;D ;D

 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1574 em: Março 25, 2024, 07:49:02 am »
Falando em drones para patrulha maritima....

Maldives starts flying Turkish drones for maritime surveillance

https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2024/03/21/maldives-starts-flying-turkish-drones-for-maritime-surveillance/
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