Finalmente: Leopard II para Portugal

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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1711 em: Julho 09, 2024, 02:36:41 pm »
Esperemos que sejam programas com cabeça tronco e membros.

Os Pandur a modernização deve passar por um RWS com um canhão de 30mm (mínimo) e se estiverem bonzinhos alguma solução AC (desejável), nos Leopard 2 os itens mais essenciais também parecem-me já identificados, vamos ver é o que sai dali.

A substituição das M113, segundo vários foristas passa pelos Bradley em segunda mão. Esperemos que ainda haja alguma coisa de jeito e que os mesmos sofram uma manutenção profunda antes de virem para Portugal.

A aquisição de sistemas de artilharia eu adorava que fossem os ATMOS, mas será provavelmente o CAESER 6x6.

Nos helicópteros multiusos, a única coisa que faz sentido são os UH-60 Black Hawk, mas os sempre falados NH-90 podem atrapalhar.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1712 em: Julho 09, 2024, 03:11:54 pm »
Falta ambição e dúvidas se vão conseguir fazer tudo dentro do prazo

https://x.com/Drecas_2000/status/1686408366220816384
 
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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1713 em: Julho 09, 2024, 03:44:07 pm »
Falta ambição e dúvidas se vão conseguir fazer tudo dentro do prazo

https://x.com/Drecas_2000/status/1686408366220816384

Falta de ambição? Normalmente há ambição a mais  :mrgreen:

Numa conferência sobre a modernização das PANDUR, um TCor de Cavalaria dizia que ia gastar uns 12 milhões por PANDUR. Quando alguém perguntou se isso era mesmo por veículo ou se era na globalidade do programa, e o homem confirma que era por veículo. Resultado? O que se sabe  :mrgreen:

A falta de noção abunda...
 

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1714 em: Julho 09, 2024, 03:55:25 pm »
Por falar em  não ter noção...



https://grupapgz.pl/zapowiedz-podpisanie-umowy-konsorcjum-pomiedzy-pgz-s-a-a-hyundai-rotem-company/

Vamos lá para uma "modernização".
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Drecas

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1715 em: Julho 09, 2024, 07:24:52 pm »
Falta ambição e dúvidas se vão conseguir fazer tudo dentro do prazo

https://x.com/Drecas_2000/status/1686408366220816384

Falta de ambição? Normalmente há ambição a mais  :mrgreen:

Numa conferência sobre a modernização das PANDUR, um TCor de Cavalaria dizia que ia gastar uns 12 milhões por PANDUR. Quando alguém perguntou se isso era mesmo por veículo ou se era na globalidade do programa, e o homem confirma que era por veículo. Resultado? O que se sabe  :mrgreen:

A falta de noção abunda...

Isso para o MLU de agora?

Porque com um orçamento de 241M de euros só dá 1,2M de euros por cada viatura (188 no total)

Ou então dá 2.29M de euros por cada ICV (105 no total)

Ou então só vão fazer MLU a 20 Pandur  :mrgreen:


 

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1716 em: Julho 09, 2024, 07:49:09 pm »
Falta ambição e dúvidas se vão conseguir fazer tudo dentro do prazo

https://x.com/Drecas_2000/status/1686408366220816384

Falta de ambição? Normalmente há ambição a mais  :mrgreen:

Numa conferência sobre a modernização das PANDUR, um TCor de Cavalaria dizia que ia gastar uns 12 milhões por PANDUR. Quando alguém perguntou se isso era mesmo por veículo ou se era na globalidade do programa, e o homem confirma que era por veículo. Resultado? O que se sabe  :mrgreen:

A falta de noção abunda...

Isso para o MLU de agora?

Porque com um orçamento de 241M de euros só dá 1,2M de euros por cada viatura (188 no total)

Ou então dá 2.29M de euros por cada ICV (105 no total)

Ou então só vão fazer MLU a 20 Pandur  :mrgreen:

Não, isto foi há uns 3 ou 4 anos, talvez.
 

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1717 em: Julho 09, 2024, 09:23:13 pm »
Entretanto saiu a  noticia que no ano anterior gastaram menos trezentos e tal milhões com as FA relativamente ao programado
Deve ser assim que mudam alguma coisa
 
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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1718 em: Julho 10, 2024, 09:53:51 am »

Citação de: Exército Português 🇵🇹
📢Durante 11 semanas, decorreu o II Curso de Instrutor Avançado de Tiro de Carro de Combate Leopard 2 A6, uma jornada de treino altamente técnica e diferenciadora, essencial para emprego tático das unidades de Carros de Combate.










7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1719 em: Julho 10, 2024, 10:41:04 am »
Está quase no ponto  :)
 

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1720 em: Julho 10, 2024, 10:50:20 am »
Esperemos que sejam programas com cabeça tronco e membros.

Os Pandur a modernização deve passar por um RWS com um canhão de 30mm (mínimo) e se estiverem bonzinhos alguma solução AC (desejável), nos Leopard 2 os itens mais essenciais também parecem-me já identificados, vamos ver é o que sai dali.

A substituição das M113, segundo vários foristas passa pelos Bradley em segunda mão. Esperemos que ainda haja alguma coisa de jeito e que os mesmos sofram uma manutenção profunda antes de virem para Portugal.

A aquisição de sistemas de artilharia eu adorava que fossem os ATMOS, mas será provavelmente o CAESER 6x6.

Nos helicópteros multiusos, a única coisa que faz sentido são os UH-60 Black Hawk, mas os sempre falados NH-90 podem atrapalhar.

Os requisitos do programa de modernização dos Leopard já são conhecidos há uns anos. Não me recordo agora todos, mas até foram publicados aqui. Resta saber se são os mesmo e se os cumprem. Mas se na altura já eram algo limitados, não sendo para algo do A7, mas apenas algumas soluções deste, não deverão cortar muito agora.

Os Bradley estão a sair-se muito bem na Ucrânia e tem uma bom programa de modernização nos EUA, vamos ver se chega cá algum. Mas isso deve ser daqui a ...........muito tempo. Embora para ter um conjunto Nato de lagartas fizessem falta alguns por cá.
Mas acho que mais preocupante são nas Pandur os modelos ou equipamentos que faltam
 

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dc

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1721 em: Julho 11, 2024, 03:28:52 pm »
Falta ambição e dúvidas se vão conseguir fazer tudo dentro do prazo

https://x.com/Drecas_2000/status/1686408366220816384

Falta de ambição? Normalmente há ambição a mais  :mrgreen:

Numa conferência sobre a modernização das PANDUR, um TCor de Cavalaria dizia que ia gastar uns 12 milhões por PANDUR. Quando alguém perguntou se isso era mesmo por veículo ou se era na globalidade do programa, e o homem confirma que era por veículo. Resultado? O que se sabe  :mrgreen:

A falta de noção abunda...

Isso para o MLU de agora?

Porque com um orçamento de 241M de euros só dá 1,2M de euros por cada viatura (188 no total)

Ou então dá 2.29M de euros por cada ICV (105 no total)

Ou então só vão fazer MLU a 20 Pandur  :mrgreen:

É off-topic, mas de qualquer das formas...

Não me parece que qualquer verba apontada como "MLU" aos Pandur, seja generalizado a todas as viaturas. Além de que, mesmo que haja um MLU a todas as 188, este será forçosamente diferente entre as diferentes variantes, ao contrário dos Leopard, que é tudo da mesma versão.

Eu também não acredito que vamos ver por exemplo os 105 Pandur APC a ganharem uma RWS de 30mm, acho mais realista algo entre os 30 e 50. Mas vamos ver. Idealmente, uma eventual RWS de 30mm, já viria capacitada para mísseis anti-carro e até mesmo Stinger.
 
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Pescador

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1722 em: Julho 15, 2024, 07:04:23 pm »
Falta ambição e dúvidas se vão conseguir fazer tudo dentro do prazo

https://x.com/Drecas_2000/status/1686408366220816384

Falta de ambição? Normalmente há ambição a mais  :mrgreen:

Numa conferência sobre a modernização das PANDUR, um TCor de Cavalaria dizia que ia gastar uns 12 milhões por PANDUR. Quando alguém perguntou se isso era mesmo por veículo ou se era na globalidade do programa, e o homem confirma que era por veículo. Resultado? O que se sabe  :mrgreen:

A falta de noção abunda...

Isso para o MLU de agora?

Porque com um orçamento de 241M de euros só dá 1,2M de euros por cada viatura (188 no total)

Ou então dá 2.29M de euros por cada ICV (105 no total)

Ou então só vão fazer MLU a 20 Pandur  :mrgreen:

É off-topic, mas de qualquer das formas...

Não me parece que qualquer verba apontada como "MLU" aos Pandur, seja generalizado a todas as viaturas. Além de que, mesmo que haja um MLU a todas as 188, este será forçosamente diferente entre as diferentes variantes, ao contrário dos Leopard, que é tudo da mesma versão.

Eu também não acredito que vamos ver por exemplo os 105 Pandur APC a ganharem uma RWS de 30mm, acho mais realista algo entre os 30 e 50. Mas vamos ver. Idealmente, uma eventual RWS de 30mm, já viria capacitada para mísseis anti-carro e até mesmo Stinger.

Não precisam de ser todos mas umas dezenas para operarem numa missão como esta agora na Roménia e ter cá outros para treinos. Depois logo se via noutra face o que fazer. Para já, uns com conjunto 30mm e AC mais outros conjunto 30mm e AA ou anti drone, já que falam tanto neles. E também alguns porta morteiros.
Isto seria o lógico já
 

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Daniel

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Re: Finalmente: Leopard II para Portugal
« Responder #1723 em: Julho 17, 2024, 04:54:22 pm »
Carros de combate portugueses chegam à Eslováquia
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/carros-de-combate-portugueses-chegam-a-eslovaquia?ref=DET_MaisVistasSite
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Cinco carros de combate Leopard II A6 do Exército Português chegaram, na manhã desta terça-feira, a Lest, na Eslováquia, onde vão integrar durante pelo menos seis meses a primeira Força Nacional Destacada de carros de combate nas Forças Armadas Portuguesas. Vão estar integrados numa unidade espanhola e fazer parte das medidas da NATO de reforço da fronteira Leste após a invasão da Ucrânia pela Rússia.

Os carros de combate foram transportados por via terrestre desde o Campo Militar de Santa Margarida (Grupo de Carros de Combate da Brigada Mecanizada) até ao porto de Setúbal; a partir daí por via marítima até ao porto de Gdynia, na Polónia; e depois novamente por via terrestre através da Polónia, Chéquia e Eslováquia.

Na Eslováquia já se encontravam os 24 militares que vão ser a guarnição e elementos de manutenção dos carros de combate. Pela primeira vez estes vão ostentar a Cruz de Cristo, presente nas viaturas do Exército quando em missões no estrangeiro, tratando-se de uma tradição militar.

Além do pelotão de cinco carros de combate, tem ainda duas viaturas pesadas em uma ligeira, a força "irá participar em exercícios e atividades de treino, integrada num Batalhão Espanhol, num contexto de aprofundamento da presença da Aliança Atlântica e do incremento da capacidade de dissuasão e defesa desta organização, bem como da interoperabilidade das forças num contexto multinacional no âmbito da operação enhanced Vigilance Activities da NATO", revelou o Exército