Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)

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Miguel

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #240 em: Maio 25, 2011, 09:15:01 pm »
Esta noticia quer dizer, que ja se fala a sério da saida da Grécia da zona Euro.

Creio que em seguida (meses ou 1 a 2 anos) seja a vez de Portugal,Irlanda....
 

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latino

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #241 em: Maio 26, 2011, 08:17:37 am »
Miguel:
Me sigue sorprendiendo, lo negativos que sois algunos.

¡Nos van a dar palos  por todos lados!  y además en sitios que "aún no conocemos" con la DISCIPLINA ALEMANA que nos van a imponer, pero lo que no podemos hacer es "levantar los brazos con fatalismo y rendirnos"  sino empezar a trabajar para que  acabe antes la disciplina  y sobre todo para  “no volver a derrochar nunca más”.
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Yo pienso que la postura adecuada  para empezar a salir es la de los  mensajes   anteriores:
Analizar en qué aspectos  nosotros (cada uno), se ha equivocado,  dejando de hablar de lo mal que nos quieren, lo que nos odian...... etc.  porque:

 "nadie quiere a nadie" sino que  "tanto tienes tanto vales"

Pero no con la idea de hacer un "fado", suicidarte, llorar..... Sino empezar a solucionar NUESTROS fallos que es la única manera de salir.
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Mi punto de vista.
Claro que los "anglos" querrían que nos echaran de Europa y "nos lo habríamos  ganado a pulso por Gilipollas”.

Pero lo intentan   porque su  pelea es  contra "el Euro" es para que Alemania (Europa) no penga el tamaño (mercado interior) necesario para competir con:

-  (USA + Canadá + México)
 !Acaso crees que a los "gringos" les encantan los mexicanos!
- China
- India
- ( Brasil + cono sur )
!acaso crees que a los argentinos y  "cariocas"  les encanta ser mandados "económicamente" desde Sao Paulo!

Y  si  lo lograran; así tener un rival económico  menos ya que los gringos piensan  que  tienen demasiados ,con razón, y usan como siempre en su pelea "económica" contra Europa a su "tonto útil" Inglaterra que debería comprender que cuando no le sea necesario al “ Imperio”, este  lo abandonara  como a un perro; ya que les guste o no "económicamente" son europeos y están  trabajando  para su PROPIO  rival "económico"  ya que  no soportan que la capital "económica" de Europa este en el Rin.

Y solamente por ese hecho inamovible  son capaces de intentar hundise/hundirnos antes de aceptarlo.

  Cosas de la “grandeur “ en otra época y de pensar que todavía  ! Britania rule the waves!

Es decir autismo total que lleva a  la autodestrucción.

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Pero los alemanes  ¡serán lo que quieras! pero no son “gilipollas”   y si a Europa le quitas Portugal, Grecia, Irlanda mal muy mal …… pero si le quitas España su tamaño  económico (mercado interior)  se reduce enormemente y lo peor sería que  no pararían los anglos ahí, sino que irian a por Italia.

Y COMO LO SABEN SIMPLEMENTE SINRIEN , PORQUE SE VEN GANADORES , y “para su bien pero también para el nuestro “ NOS DISCIPLICAN CON PRECISION GERMANICA" (no con sadismo, como harían y han hecho toda la historia los anglos)

¡ANIMO PORTUGAL!
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #242 em: Maio 27, 2011, 06:13:34 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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RicardoL

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #243 em: Junho 02, 2011, 06:26:58 pm »
A verdade é só uma, Portugal hoje não passa de um peso para UE, um país incapaz de caminhar com suas prórpias pernas e que precisa constantemente de poupudos emprestimos para não cair no chão.
 

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Edu

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #244 em: Junho 02, 2011, 11:57:24 pm »
Citação de: "RicardoL"
A verdade é só uma, Portugal hoje não passa de um peso para UE, um país incapaz de caminhar com suas prórpias pernas e que precisa constantemente de poupudos emprestimos para não cair no chão.

Aí é que você se engana, Portugal hoje está exactamente como a UE queria, um país atolado em dividas com os grandes da Europa e que vai ter de pagar com o sangue, suor e lágrimas de todos nós. Não produz nada, o que significa que compra tudo, preferencialmente à Europa, e não faz concorrência. Basicamente nos próximos 80 anos ou mais vamos ser escravos da Europa...
 

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latino

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #245 em: Junho 03, 2011, 12:55:26 pm »
Pues nada, para no ser "esclavos " de otros .......

a producir "algo"  ...... !COÑO!

!ANIMO PORTUGAL!
 

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papatango

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #246 em: Junho 03, 2011, 09:21:54 pm »
Citação de: "Edu"
Aí é que você se engana, Portugal hoje está exactamente como a UE queria, um país atolado em dividas com os grandes da Europa e que vai ter de pagar com o sangue, suor e lágrimas de todos nós. Não produz nada, o que significa que compra tudo, preferencialmente à Europa, e não faz concorrência. Basicamente nos próximos 80 anos ou mais vamos ser escravos da Europa...

Nós somos um país demasiado pequeno para que a Europa se preocupasse com a nossa colocação num atoleiro.
Essa Europa, enterrou em Portugal milhares de milhões, que nós desperdiçamos alegremente em acções de formação inúteis, autoestradas que vão de lado nenhum a coisa nenhuma ou que vão de lugares que já têm auto-estrada a lugares que não precisam dela.

A Europa não nos mandou ficar parados.
Veja o exemplo das pescas: Enquanto que os nossos proprietários de barcos receberam dinheiro para abater os barcos e o gastaram, em Espanha muitos deles criaram cooperativas e agora vendem-nos o peixe que até pescam nas nossas águas.

Acha que foi a Europa que foi responsável por isto ?

Estamos há décadas a viver com regras e leis que estavam obsoletas em 1976. Não foi a Europa que fez a constituição e que escreveu leis absurdas.
Não foi a Europa que perdeu tempo a criar leis sobre tudo e mais alguma coisa, que no fim não são pura e simplesmente respeitadas.
Não foi a Europa que criou o Estado Social de subsídios para toda a gente, sem que o país tenha dinheiro para pagar esses subsídios.

Temos que começar por apontar o dedo aos responsáveis, nós !
As elites são co-responsáveis, os politicos são co-responsáveis, mas nós como cidadãos temos culpas no cartório.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Edu

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #247 em: Junho 04, 2011, 02:06:45 am »
Citação de: "papatango"
Citação de: "Edu"
Aí é que você se engana, Portugal hoje está exactamente como a UE queria, um país atolado em dividas com os grandes da Europa e que vai ter de pagar com o sangue, suor e lágrimas de todos nós. Não produz nada, o que significa que compra tudo, preferencialmente à Europa, e não faz concorrência. Basicamente nos próximos 80 anos ou mais vamos ser escravos da Europa...

Nós somos um país demasiado pequeno para que a Europa se preocupasse com a nossa colocação num atoleiro.
Essa Europa, enterrou em Portugal milhares de milhões, que nós desperdiçamos alegremente em acções de formação inúteis, autoestradas que vão de lado nenhum a coisa nenhuma ou que vão de lugares que já têm auto-estrada a lugares que não precisam dela.

A Europa não nos mandou ficar parados.
Veja o exemplo das pescas: Enquanto que os nossos proprietários de barcos receberam dinheiro para abater os barcos e o gastaram, em Espanha muitos deles criaram cooperativas e agora vendem-nos o peixe que até pescam nas nossas águas.

Acha que foi a Europa que foi responsável por isto ?

Estamos há décadas a viver com regras e leis que estavam obsoletas em 1976. Não foi a Europa que fez a constituição e que escreveu leis absurdas.
Não foi a Europa que perdeu tempo a criar leis sobre tudo e mais alguma coisa, que no fim não são pura e simplesmente respeitadas.
Não foi a Europa que criou o Estado Social de subsídios para toda a gente, sem que o país tenha dinheiro para pagar esses subsídios.

Temos que começar por apontar o dedo aos responsáveis, nós !
As elites são co-responsáveis, os politicos são co-responsáveis, mas nós como cidadãos temos culpas no cartório.

Sem duvida que os maiores culpados somos nós, disso não há duvidas, mas...

Quando a Europa dá subsídios para destruir frota não me parece a mim que esteja a incentivar as pescas... bem eles deram-nos dinheiro para destruir a frota, mas era com o intuito que a gente a renova-se ou ficasse sem ela? Se era para renovar e culpa é só nossa, se era para ficar sem ela então a Europa quis-nos tramar...
Quando a Europa nos dá subsídios para os nossos agricultores não produzirem ou para mudarem para culturas de utilidade questionável também não me parece a mim que estejam a zelar pelo nossos interesses mas mais numa de evitar concorrência.
Falam das autoestradas que a gente construiu com subsídios como se a gente tivesse construído tanta autoestrada desnecessária à rebeldia da Europa (leia-se Alemanha e França), mas será que isso não lhes interessava? A verdade é que com tanta autoestrada Portugal tornou-se um mercado de fácil acesso e acima de tudo um melhor e maior mercado para os produtos produzidos pela Europa (leia-se novamente Alemanha e França), sim porque sem boas estradas não é assim tão fácil vender BMW's e Mercedes topo de gama.

Se a culpa é nossa? Claro que é, sem duvida, nós é que nos deixamos chegar aqui, mas será que isto não interessava à Europa, eles investiram cá bastantes milhões mas agora ainda vão sacar de cá muitos mais milhões.

Sempre ouvi dizer que quando queremos ajudar alguém não devemos dar o peixe mas sim ensinar a pescar... a Europa ensinou-nos que não era preciso pescar mais...
 

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latino

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #248 em: Junho 04, 2011, 11:08:04 am »
Edu:
"Sempre ouvi dizer que quando queremos ajudar alguém não devemos dar o peixe mas sim ensinar a pescar... a Europa ensinou-nos que não era preciso pescar mais..."

Edu eres "muy buena gente e inocente" si esperas que otro europeo u otro país cualquiera  de dinero "por nada" y menos todavía para que “mejore otra zona distinta de la suya” ; puesto que el  hecho de que mejore "otra zona" implica  que la zona "propia" que da el dinero se empobrece ya que los recursos son como "la energía" siempre los mismos y hay que dividir entre más.

Un ejemplo para que lo veas es el petróleo  que se nos encarece a EU y USA porque los países emergentes China, India , Indonesia, México, Brasil...etc  están mejorando a pesar de las trabas que les hemos puesto y "ellos a nosotros ". Pero la guerra no económica seria peor; la realidad es que "cuando una zona emerge otra baja en la misma proporción" y los ricos serán lo que quieras pero no son gilipollas .

Dentro de cada país (incluido Portugal )hay peleas  económicas  y si no salen a la luz peor porque se pudren y se convierten en políticas.
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Si el Rin nos ha dado dinero es porque necesitaba “mercado interior” para competir económicamente con USA y otras zonas no por “filantropía” europea.
Les hubiera gustado que todas las zonas lo hubieran malempleado para así seguir  veraneando  más barato y cerca y precisamente es lo contrario de lo que tu piensas:
 no han  podido evitar que “algunas zonas” lo hayamos aprovechado ya que nadie (incluidos nosotros ) quiere tener competidores sino subordinados.
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La ventaja de un país “político “  Europa es que las reglas  (leyes ) están calaras  y el perdedor tiene un aparato legal que lo protege de la extinción;  pero peleas   económicas las hay en todos sitios  y si no las hay es que la zona está muerta ya antes de pelear por “ conformista”.
……………………………………………………………………….
PASO A PONERTE ALGUNOS EJEMPLOS de cómo  retener / buscar la riqueza en nuestros  países  para que lo veas, son roces económicos , nada  “políticos” puesto que ya estamos en una unidad política superior  Europa.

-   Siglo XX en España Bilbao y Barcelona mediante aranceles intentando que otras zonas de España no pudieran desarrollarse  con el libre comercio y conservar su riqueza basada  en el proteccionismo y los aranceles.

-    Madrid actual aprovechando su carácter central y hundiendo económicamente  toda zona que “se deje” de la península (tanto española como portuguésa , Rock & Rio Madrid)

-   Toda zona económica española peleando porque le llegue la conexión AVE con Madrid la “ teta actual económica”  antes que a la zona vecina y sabiendo que  el dinero del Rin se ha acabado.

-   El Ave llegará a Vigo por española y necesario para Madrid.

-   La Coruña buscando un ramal del ave que no venga directamente de Vigo, para no subordinarse a Vigo.

-   Porto/ Vigo uniéndose  económicamente para quitarse la zarpa "económica" de Lisboa y  la La Coruña.

-   Sines buscando la conexión con  Madrid para poder competir como puerto  real sacar/recibir  las mercancías a Europa    y no mediante sueños y líneas  en un plano .

-    Lisboa intentando retrasarlo perjudicándose ella misma por ¿Politica?

-   Barcelona y Valencia  intentando retrasarlo porque les perjudica como puertos

-   Dos competidores Algeciras y Sines que ven que su real enemigo son Tanger y sobre todo Roterdan a 10 años y se unen en la TCP (travesia central pirenaica)

-   TCP une a Sines , Algeciras, Madrid, Zaragoza, Limoges, Paris para competir con la europa del norte, los franceses precisamente no nos aman mucho y se unen porque les interesa frente al norte y así  unidos a la península seguir siendo centrales.

-   Roterdan  “encantado”  todavía es mas central pero nuestros puertos tienen que siobrevivir.

-   Burdeos y Touluse se dan cuenta del futuro negocio y se apuntan.

-   Bercelona se da cuenta que su ramal pierde valor e intenta activarlo uniéndose con valencia (eje mediterraneo) .

-   Bilbao ni se entera;  esta en los mundos euskaldunes.

-   Valencia  esta encantrada de conocerse tiene su ramal con Madrid , tiene su ramal con la TCP (Valencia Teruel Zaragoza) y tiene su ramal neditterraneo  con Barcelona ¿Qué mas puede pedir?  Lo tiene  todo hecho.

……………………………….etc

Nada del dinero que se ponga es gratis o a fondo perdido , el que no participe o se quede quieto esta perdido , todas las peleas son “económicas”  y hay que tener amigos hasta en el infierno  Madrid, Lisboa,  Rin… pero competir económicamente  (conseguir tamaño economico) o estas perdido solo.

 “el pez grande se come al chico” sin altruismo alguno.
" hoy por ti mañana por mi"

 la ventaja de estar en una unidad política "Europa" es que la ley protege al perdedor y no es anulado como en una guerra política……………
pero  ¡perder pierde si se aisla!

!Animo Portugal!
 

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Lusitanian

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #249 em: Junho 13, 2011, 05:58:11 pm »
http://sol.sapo.pt/inicio/Politica/Interior.aspx?content_id=21602
Podiam comentar esta noticia? É um programa determinado e sólido? Gostava de ouvir as vossas opiniões.
Deus quer, o Homem sonha, a Obra nasce.
Por Portugal, e mais nada!
Tudo pela Nação, nada contra a nação!
 

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PCartCast

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #250 em: Junho 13, 2011, 09:04:53 pm »
No tempo do Engº Guterres, isto já foi tentado... O resultado não foi muito eficiente... Porque á medida que foram sendo fechados intuições públicas, algumas delas foram obrigadas a ressurgir com outros nomes. O caso mais conhecido foi o da JAE (Junta Autónoma de Estradas) para logo depois se assistir ao ressurgimento de 3 institutos completamente independentes entre si, em suma o trabalho que era feito por apenas uma instituição passou a ser feito por 3, alguém me explica como é possível tanta eficiência??

Mas em geral, se for bem feito, acho que é, e deve ser feito... Temos que eliminar sobreposições, nem que seja só para reduzir encargos com a gestão e os custos administrativos... Isto têm que ir forçosamente de ir avante.

Em relação á redução das participações estatais em organismos públicos, não sei se é de todo necessário... Eu acho que o Estado, sendo nós um país pequeno, deve manter um papel pró-activo em alguns sectores estratégicos. Mas sou obrigado a concordar com algumas privatizações, como a CP e a Refer (que nem sequer devia sequer existir).

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P44

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #251 em: Junho 15, 2011, 09:48:33 am »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #252 em: Junho 15, 2011, 12:42:31 pm »
Citação de: "P44"

REPOST ...  :?

:arrow: viewtopic.php?f=21&t=4003&start=1290
 

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latino

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #253 em: Junho 18, 2011, 08:33:14 am »
JA, JA ,JA , JA

Muy bueno y  desgraciadamente muy  real !PERO!


Pero lo de siempre ¿POR QUE ESTAMOS EN EL ULTIMO PALO?

 !Nadie nos ha obligado a estar en ese ultimo palo!....... lo hemos cogido nosotros.

¿POR QUE  ESTAMOS AHI? .... por no vigilar a nuestros politicos
 
¿ALGUIEN SE QUIERE QUEDAR AHÍ?  ...........yo no

 PUES A TRABAJAR , QUE ESTAMOS EN "DEMOCRACIA" Y CADA UNO TIENE LO QUE SE MERECE (VOTA)

!Animo Portugal!
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Decadência total de Portugal em 2010 (Saída do Euro)
« Responder #254 em: Junho 18, 2011, 02:36:22 pm »
O RU está muito abaixo do que aparece nesse desenho.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.