Fogos Florestais

  • 1219 Respostas
  • 377804 Visualizações
*

Viajante

  • Investigador
  • *****
  • 4614
  • Recebeu: 2895 vez(es)
  • Enviou: 1581 vez(es)
  • +8092/-5991
Re: Fogos Florestais
« Responder #1200 em: Agosto 09, 2025, 06:58:48 pm »
Tornado de fogo em Moimenta da Beira (Alvite)

https://www.facebook.com/share/v/1Bxft7AiuJ/?mibextid=wwXIfr
 

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 26321
  • Recebeu: 3524 vez(es)
  • Enviou: 270 vez(es)
  • +1850/-1751
Re: Fogos Florestais
« Responder #1201 em: Agosto 11, 2025, 11:15:53 am »
Três grandes incêndios em Portugal mobilizam milhares de operacionais


 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 6991
  • Recebeu: 7781 vez(es)
  • Enviou: 5355 vez(es)
  • +10201/-2943
Re: Fogos Florestais
« Responder #1202 em: Agosto 11, 2025, 04:48:52 pm »
Todos os Canadair estão neste momento inoperacionais. Será que é desta que o Governo ativa o mecanismo RescEU?  ::)

Citar
Os aviões pesados de combate a incêndios florestais 'Canadair' de que Portugal dispõe estão fora de serviço, disse, esta segunda-feira, à Lusa fonte da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC).

Segundo a mesma fonte, os dois aviões 'Canadair' afetos ao Dispositivo Especial de Combate aos Incêndios Rurais (DECIR) ficaram inoperacionais, existindo um terceiro para substituir em caso de eventuais avarias, mas que também está fora de serviço.

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/avioes-canadair-estao-fora-de-servico
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

Hawk20

  • Membro
  • *
  • 29
  • Recebeu: 37 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +8/-1
Re: Fogos Florestais
« Responder #1203 em: Agosto 11, 2025, 06:04:44 pm »
Já estão a chegar 2 Canadair de Marrocos
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10846
  • Recebeu: 6384 vez(es)
  • Enviou: 4974 vez(es)
  • +8579/-2088
Re: Fogos Florestais
« Responder #1204 em: Agosto 11, 2025, 08:14:32 pm »
A saga da mendiguice continua.

Nao tivemos nestas últimas decadas verba para comprar uma meia dúzia de CL215/415, andam-nos a dizer que daqui a quatro anos teremos dois DHC-515 pois nao temos orçamento para comprar mais aeronaves.

No entanto só este ano esbanjamos 330 milhões num C390 e doze super tutaninhos, estas últimas aeronaves, estratégicamente muito úteis, como um tal de Almirante afirma !!

Este país é um logro, um completo circo, pseudo gerido por uma cambada de IrResponsaveis Politicos !!!

É o deixa arder, porque o contribuinte Luso pagará a fatura da incompetência desta gentalha !!

Tristeza !!!


Governo pede ajuda a Marrocos após avaria dos Canadair. Dois aviões chegam ainda hoje a Portugal - JN

https://share.google/aVLNradLptUGXeS6N

Abraços
« Última modificação: Agosto 11, 2025, 08:17:48 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, PTWolf

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3447
  • Recebeu: 1644 vez(es)
  • Enviou: 4373 vez(es)
  • +2439/-142
Re: Fogos Florestais
« Responder #1205 em: Agosto 11, 2025, 08:26:19 pm »
Compreendo a indignação; no entanto cautela em colocar "DHC-515 vs 6º C390", porque a seguir é vs F-35 ou vs submarinos...
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10846
  • Recebeu: 6384 vez(es)
  • Enviou: 4974 vez(es)
  • +8579/-2088
Re: Fogos Florestais
« Responder #1206 em: Agosto 11, 2025, 09:21:03 pm »
Compreendo a indignação; no entanto cautela em colocar "DHC-515 vs 6º C390", porque a seguir é vs F-35 ou vs submarinos...

LM, desculpe mas não entendi essa sua resposta, se era para mim devo ser muito mas muito estúpido e não atingi o seu objectivo, quanto à cautela.

Pode clarificar o porquê dessa comparação quando eu não comparei, aliás, nem nunca compararia, a utilidade da aquisição de um DHC-515 vs um, completamente desnecessário, sexto c390, pelos motivos mais que óbvios!!

Quanto a vs submarinos vs F35 acha mesmo que iremos possuir um ou ambos os SA ??
A minha pouca experiência diz-me, que não teremos F35 bem como nunca teremos quatro submarinos.
« Última modificação: Agosto 11, 2025, 09:25:15 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3447
  • Recebeu: 1644 vez(es)
  • Enviou: 4373 vez(es)
  • +2439/-142
Re: Fogos Florestais
« Responder #1207 em: Agosto 11, 2025, 09:27:51 pm »
Queria dizer que ao colocar no mesmo texto o Estado ter decidido não comprar mais DHC-515 devido ao custo e "só este ano esbanjamos 330 milhões num C390 e doze super tutaninhos" abre a porta ao argumento que não temos mais meios para a Protecção Civil / Fogos Florestais devido aos investimentos em meios de Defesa e que podem aplicar a novas fragatas, submarinos, IFV, etc.

Investimento em Defesa não é popular - seja bem ou mal executado - sendo em Proteção Civil muito mais fácil de ser feito, mesmo retirando à Defesa.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10846
  • Recebeu: 6384 vez(es)
  • Enviou: 4974 vez(es)
  • +8579/-2088
Re: Fogos Florestais
« Responder #1208 em: Agosto 11, 2025, 09:34:57 pm »
Queria dizer que ao colocar no mesmo texto o Estado ter decidido não comprar mais DHC-515 devido ao custo e "só este ano esbanjamos 330 milhões num C390 e doze super tutaninhos" abre a porta ao argumento que não temos mais meios para a Protecção Civil / Fogos Florestais devido aos investimentos em meios de Defesa e que podem aplicar a novas fragatas, submarinos, IFV, etc.

Investimento em Defesa não é popular - seja bem ou mal executado - sendo em Proteção Civil muito mais fácil de ser feito, mesmo retirando à Defesa.

Muito grato pela sua explanação, fiquei bastante elucidado.

Pelo seu ultimo paragrafo dá para entender o porquê do investimento, o tal mal visto na defesa, ter sido, só em 2025, e em aeronaves supérfluas de 330 milhões, vs, os zero milhoes que ao longo de quatro décadas se investiram, na compra de aeronaves, para a Proteção Civil, os bem vistos, para adquirir seis DHC-515 ou versões anteriores, que nos custariam +/- 280 milhões.

LM, desculpe lá mas não me conte as "estórias" que eu ouço desde que me conheço não há justificação possivel para actos de má gestão, interesses pessoais, incompetência e ignorância para quem gere, mal, os dinheiros públicos.

As necessidades devem ser prioritariamente solucionados, qual a necessidade de adquirir um sexto cargueiro táctico, quando essa verba era suficiente psra adquirir três, digo bem, tres DHC-515?
Nove cargueiros tácticos na FAP não serão suficientes??




« Última modificação: Agosto 11, 2025, 10:01:20 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 3992
  • Recebeu: 614 vez(es)
  • Enviou: 1973 vez(es)
  • +2989/-1323
Re: Fogos Florestais
« Responder #1209 em: Agosto 11, 2025, 11:09:22 pm »
Marrocos envia dois aviões Canadair ainda esta segunda-feira para combate aos fogos em Portugal

https://executivedigest.sapo.pt/noticias/marrocos-envia-dois-avioes-canadair-ainda-esta-segunda-feira-para-combate-aos-fogos-em-portugal
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".

The amount of energy needed to refute misinformation is an order of magnitude greater than the effort required to produce it.
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 3992
  • Recebeu: 614 vez(es)
  • Enviou: 1973 vez(es)
  • +2989/-1323
Re: Fogos Florestais
« Responder #1210 em: Agosto 11, 2025, 11:28:07 pm »
Canadair crisis: none of Portugal’s heavy-duty water-bombing planes operational

https://www.portugalresident.com/canadair-crisis-none-of-portugals-heavy-duty-water-bombing-planes-operational
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".

The amount of energy needed to refute misinformation is an order of magnitude greater than the effort required to produce it.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 6991
  • Recebeu: 7781 vez(es)
  • Enviou: 5355 vez(es)
  • +10201/-2943
Re: Fogos Florestais
« Responder #1211 em: Agosto 12, 2025, 08:23:49 am »
Canadair crisis: none of Portugal’s heavy-duty water-bombing planes operational

https://www.portugalresident.com/canadair-crisis-none-of-portugals-heavy-duty-water-bombing-planes-operational

Não é de estranhar, era pura e simplesmente inevitável. São Canadair CL-215 ex-Ejército del Aire, começaram a ser entregues a Espanha em 1971, e estão equipados com motores radiais da década de 1940.

Nem sequer são da versão CL-215T ao menos, por isso estranho seria não avariarem com maior frequência (e avariam).
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte, tenente, yuwanko

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 6991
  • Recebeu: 7781 vez(es)
  • Enviou: 5355 vez(es)
  • +10201/-2943
Re: Fogos Florestais
« Responder #1212 em: Agosto 12, 2025, 08:27:54 am »
Queria dizer que ao colocar no mesmo texto o Estado ter decidido não comprar mais DHC-515 devido ao custo e "só este ano esbanjamos 330 milhões num C390 e doze super tutaninhos" abre a porta ao argumento que não temos mais meios para a Protecção Civil / Fogos Florestais devido aos investimentos em meios de Defesa e que podem aplicar a novas fragatas, submarinos, IFV, etc.

Investimento em Defesa não é popular - seja bem ou mal executado - sendo em Proteção Civil muito mais fácil de ser feito, mesmo retirando à Defesa.

Mas penso que ao mesmo tempo também é possível perguntar: então não foi dada carta branca, por assim dizer, para se gastar na Defesa? Supostamente, repito, supostamente, não deveríamos estar agora perante esse crónico dilema português de ou este ou aquele. Isto se se aplicasse um módico de racionalidade a este tema, sobretudo cá, sem interesses e a lenga-lenga do duplo uso, claro.
« Última modificação: Agosto 12, 2025, 09:13:10 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3447
  • Recebeu: 1644 vez(es)
  • Enviou: 4373 vez(es)
  • +2439/-142
Re: Fogos Florestais
« Responder #1213 em: Agosto 12, 2025, 10:23:59 am »
Carta branca? Desconfio que se os russos tivessem em Badajoz ainda andavam a questionar o porquê do autocarro do "O Elvas Clube Alentejano de Desportos" não ter tido subsidio e para quê terem "gasto" dinheiro em pneus de Pandur...  :mrgreen:

Vão continuar a apostar o máximo possível no duplo-uso... as fragatas (e os NPO / NPC) ainda se safam nas explicações, agora submarinos "como os do Portas", F-35 "do Trump", Leopard... 

Desconfio que os incêndios diminuem - para além de melhorias no combate, claro - com uma gestão florestal muito mais radical... ie não vai lá com "limpeza" por particulares (ou pelo Estado, que também não o faz) no meio de serras inacessíveis. 

« Última modificação: Agosto 12, 2025, 10:37:07 am por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10846
  • Recebeu: 6384 vez(es)
  • Enviou: 4974 vez(es)
  • +8579/-2088
Re: Fogos Florestais
« Responder #1214 em: Agosto 12, 2025, 12:07:36 pm »
Canadair crisis: none of Portugal’s heavy-duty water-bombing planes operational

https://www.portugalresident.com/canadair-crisis-none-of-portugals-heavy-duty-water-bombing-planes-operational

Não é de estranhar, era pura e simplesmente inevitável. São Canadair CL-215 ex-Ejército del Aire, começaram a ser entregues a Espanha em 1971, e estão equipados com motores radiais da década de 1940.

Nem sequer são da versão CL-215T ao menos, por isso estranho seria não avariarem com maior frequência (e avariam).

Amigo CG, há uns valentes anos, fiz um voo de verificação, revalidação da licença de OOV, num 215, que tinha uma tripulação Lusa e efectuou uma rotação em LIS, e já nessa altura inicio dos anos 2000, os nossos se lamentavam sobre as características dos motores radiais vs as capacidades das turbinas dos, na altura, recentissimos 215T.

Os Espanhóis fazem, o que nos faríamos, enviam as aeronaves mais antigas e batidas, ficando com os 215T e os 415 para o uso doméstico e fazem muito bem

O que é muito triste é não se investir de uma vez, nestas aeronaves em número aceitável de modo a reduzir ao máximo as areas ardidas e a poupar ao contribuinte os custos, de recuperação, que serão largas centenas de milhões, das zonas ardidas.

Terá algum dos especialistas iluminados desta área dos combates aos FF, feito um levantamento dos custos anuais de recuperação das zonas afectadas ??

Ficará mais barato deixar arder, ou será melhor investir, o que já se deveria ter feito há 40+ anos, nestas excelentes aeronaves, pesadas, dedicadas ao combate aéreo aos FF?

Penso que dei a resposta......Mas, será que 'apenas' resta esperar mais umas décadas de dezenas de milhares de hectares ardidos para termos na FAP duas ESQ dedicadas a essa missão???

Espero bem que Não  !!!

Abraço
« Última modificação: Agosto 12, 2025, 12:09:53 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar