[PereiraMarques]

Ora ainda bem que colocou essa bandeira...em que três quintos são verde (Portugal no dizer do Sr. Bragança) e dois quintos são vermelhos (Espanha no dizer do Sr. Bragança) quer dizer o quê? Que a Espanha é que se ia integrar em Portugal? :roll: .

PS: Curiosamente essa "estorieta" já tinha sido apresentada noutro tópico, http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... sc&start=0, mas como vale tudo para se poder continuar a falar da Monárquia  

[Templário]

Caro Pereira Marques

Espero que não tenha querido dizer que eu estou a delirar!

Obviamente, que não se sabe se é a Itália a primeira origem das cores na carbonária ou outras organizações e fraternidades, ou se se sabe, históricamente, eu ainda não li algo fundamentado sobre isso.
Embora o formato seja tirado da França, a bandeira Italiana retirou as cores dessas simbologias. Há autores italianos que tambám sustentam a ligação ás veste de Beatriz, Divina Sabedoria na Divina Comédia de Dante. Obra que está ligada a Portugal. Ler a obra em si e ler o grande Lima de Freitas ou José Manuel Anes sobre o assunto.

Agora que o verde e vermelho tem essa simbologia, os especialistas o escrevem - e em São João como Patrono.

Claro que depois ao serem transplantados, pelo P. Republicano para a bandeira nacional, passou oficialmente a associarem-se á Esperança e ao Sangue-Coragem, pelos seus criadores e se me lembro, á bandeira da Cruz de Cristo sobre fundo verde, que se crê muito popular e querida no século XVII.
O Brasil Imperial manteve a Cruz de Cristo e a Esfera Armilar, suas bandeiras desde o século XVII(ou antes) no novo escudo verde.

Parece que houve um clube iberista em Badajoz com essas cores verde-rubras, e é daí que veio essa teoría. Não sei.

Caro Bone

Aparte ironias, Obrigado pela informação e link surpreendente!

Talvez venha a ser toda Vermelha como uma de D. Sebastião um dia - como as Bandeiras do DIVINO ESPÍRITO SANTO Abençoado Seja, Do qual eu sou devoto, em Tomar, nos Açores e no Brasil - que é uma tradição de Benção nossa - claro que as Sete cores do Arco-Iris, significando os Seus Sete Dons também O simbolízem. A Esfera Armilar e o Escudo das Quinas enquadrariam bem.

Paz

[PereiraMarques]

Caro Pereira Marques

Espero que não tenha querido dizer que eu estou a delirar!

 :roll:  É dificil saber qual o verdadeiro significado das cores verde-rubra e o motivo da sua escolha, segundo o Sr. Duarte de Mendonça apud Sr. Duarte de Bragança , a escolha deve-se à doutrina política do "Iberismo".

Que a escolha está obviamente relacionada com o movimento político/partidário da Carbonária, ninguém dúvida. Agora se a Carbonária foi influenciada por alguma bandeira italiana ou brasileira, ou ainda por uma combinação dos estandartes da Ordem de Avis e da Ordem de Cristo, também não podemos ter a certeza, mas que a "tese italiana ou brasileira", faz muito mais sentido do que a "tese iberista", faz.

[Duarte]

O que o Sr. Pereira Marques teima em não reconhecer é que a carbonária, parida pela maçonaria, para servir de "camisas negras" e assassinos do partido republicano português, tinha uma forte corrente ibero-federalista, tal como tinha a maçonaria. Coisa que até pouco mudou, mesmo até ao presente.. Iberismo, federalismo europeu. Mudam-se os tempos mas a mer... ideologia é sempre a mesma..

Não insulte a nossa inteligência a defender que a maçonaria e os seus algozes mal-paridos da carbonária não tinham tendências e correntes iberistas. Estas ideologias estiveram e estão sempre inter-ligadas.
República - Maçonaria - Iberismo

A maçonaria portuguesa sempre teve e tem ligações com a maçonaria do outro lado da fronteira.

Não é delírio nem alucinação sugerir que actual bandeira tem influências iberistas. Até é mais lógico do que haver influências brasileiras ou italianas. Ou serão as teses italo-brasileiras um delírio também?
 

[TOMSK]

No fundo no fundo, os monárquicos foram substituír uma bandeira de Portugal por .... uma bandeira de Portugal.    

[Duarte]

Mata! Mata!  

Uma bandeira feia, de uma ideologia pior.  

[Heraklion]

No fundo no fundo, os monárquicos foram substituír uma bandeira de Portugal por .... uma bandeira de Portugal.    

[PereiraMarques]

A Bandeira do Rio Grande do Sul surgiu em 1835, com a proclamação da República Rio-Grandense. A proclamação da República Rio-Grandense foi instigada pela Maçonaria...a escolha das cores é iberista porque sabiam que em 1835 sabiam que ia haver uma revolução em 1910 em Portugal :lol:

Podemos ainda falar das "troca-tintas" do Sr. Bragança, então o vermelho é maior porque simboliza o desejo de integração em Espanha http://4.bp.blogspot.com/_QMyWnIbHH2Q/S ... ar0103.jpg

Mas afinal na bandeira original da Carbonária, aqui colocada pelo Sr. Mendonça, o verde é que maior do que o vermelho...



Conclusão: as cores da bandeira são as da Carbonária, alguns membros da Carbonária e da Maçonaria defendiam o Iberismo. Nem todos os republicanos do início do século XX ou do século XXI eram/são iberistas, ver por exemplo a polémica e a discussão na escolha, precisamente das cores da nova bandeira em 1910.



O "barbudo"  é Guerra Junqueiro.



Estas cores e outros símbolos eram já usados por outros movimentos maçónicos que nada tinham a ver com o iberismo. O Sr. Bragança fez a interpretação que lhe convinha sem qualquer fundamento que lhe permita confirmar o que afirma, tentando ainda fazer uma "graçinha" com o tamanho das cores que lhe correu mal.

[Templário]

Caro Pereira Marques

Ok, já o entendi .

[Açoriano]

Bandeira monárquica colocada na Câmara do Porto

Esteve a meia haste, durante a madrugada, uma bandeira monárquica em frente da Câmara do Porto, na praça General Humberto Delgado. O acto foi reclamado pelo blog «Portugal Monárquico»  .
«Na noite de 3 para 4 do presente mês de Setembro, às tantas da madrugada, foi hasteada a última bandeira nacional monárquica, a carismática bandeira azul e branca representativa, ainda hoje, dos monárquicos nacionais, que não era vista nesta cidade desde a Monarquia do Norte de Janeiro de 1919.

http://www.tvi24.iol.pt/politica/bandei ... -4072.html

[Açoriano]

Não sei bem se é aqui que devo meter esta notícia, mas como este tópico fala na monarquia, aqui vai.

D. Duarte diz que Portugal "está doente e maltratado"

O Chefe da Casa Real, D. Duarte de Bragança, disse que Portugal está "doente e maltratado" e que a crise financeira e económica internacional não é "justificação suficiente" para o estado em que o país se encontra.
"Portugal atravessa uma grave crise económica com reflexos políticos e sociais preocupantes. A crise financeira e económica internacional não constitui justificação suficiente para o estado em que se encontra o país: torna-se evidente que, quando esta se desvanecer, a crise estrutural interna permanecerá", disse o herdeiro do trono português na tradicional mensagem do 1.º de Dezembro, que assinala a restauração da monarquia portuguesa em 1640.

Num discurso feito num jantar no Convento do Beato, Lisboa, o Chefe da Casa Real fez um diagnóstico muito duro da situação portuguesa, sublinhando que "onde não há justiça não há democracia".

"O país está doente e maltratado. Adivinham-se tempos difíceis: as instituições do Estado estão fragilizadas; o desemprego aumenta e a pobreza alastra; o sistema educativo tem sido contestado por alunos e professores; a insegurança, a criminalidade organizada - violenta e económica - e a corrupção, multiplicam-se; o poder judicial está ameaçado por falta de meios materiais e por legislação absolutamente desajustada das realidades", disse D. Duarte de Bragança.

Lusa / AO online

[Luso]

Esta é descarada.
Está lá quase tudo e mostra quem manda.
Quem fez a indepêndência e destruiu o Império Brasileiro.
Um bom exercício para quem quiser abrir os olhos.









Quem tiver olhos que veja, quem tiver ouvidos que ouça.

[zeNice]

O que eu queria mesmo era partidos e respectivos líders, senhores do poder que lutassem por Portugal, pela Nação, e não pelo tacho para si e para os comparsas.
Isso é que era bom.

[FoxTroop]

O que eu queria mesmo era partidos e respectivos líders, senhores do poder que lutassem por Portugal, pela Nação, e não pelo tacho para si e para os comparsas.
Isso é que era bom.

Ao ler isto até pensei que era o discurso de algum concorrente a "Miss qualquer coisa". Até porque a mente humana se recusa a aceitar o obvio quando é tão descarado. Aliás a melhor maneira de fazer passar uma verdade inconveniente é colocá-la como facto de uma grande mentira. No meio do entulho fica a dúvida e assim vai indo....

[zeNice]

Eu estava a responder á pergunta da votação (Se concorda com Monarquia), [O que quero é lideres que liderem Portugal e não o seu tacho].
O senhor e a mente humana interpretam como quiserem.