Salários dos Oficiais do Exército

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Trafaria

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #90 em: Outubro 25, 2009, 12:01:44 pm »
Citação de: "Instrutor"
Caro ex-camarada numa das minhas passagens no qual você se levantou logo em tom efuzivo e crítico foi no seguinte....
- Eu não considero que um Oficial acabado de sair da Academia Militar seja inferior intelectualmente a um Licenciado acabado também de sair de uma Universidade, você nunca me ouviu a dizer isso, ouvi sim dizer que não achava justo um Oficial a meio de carreira ganhar muito mais do que um professor no final de carreira... percebeu agora? É que ambos começam a ganhar sensivelmente o mesmo, contudo ao longo do tempo os valores remuneratórios vão-se desfaziando, em benefício do Oficial.

Em termos gerais até concordo convoco, com ambos, o problema são os detalhes.

Ò Senhor instrutor, tambem não desconversemos, não comparemos ou misturemos o que não deve ser comparado nem misturado. Acabamos em salgalhada e confusão.

Por um lado o professor, em inicio de carreira, a meio da carreira, em fim de carreira é isso mesmo e só isso mesmo, professor, e sempre e só professor, a menos que se tenha enfiado num sindicato, num organismo do ministério ou esteja com horário zero. O grau de exigência é, estupidificantemente, menor para a prof à medida que progride. A anterior ministra quis de certa forma mudar isso, dignificá-los, etc… mas o que eles querem é o forrobodó de sempre e a que estão habituados e não me venha cá com a estória de que todos eles querem ser avaliados porque qualquer pessoa com dois ou três neurónios a funcionar devidamente sabe que isso é pura mentira.

Por outro lado o oficial vê esse grau de exigência aumentar à medida que progride na carreira. Um oficial (subalterno) em inicio de carreira não tem responsabilidades de maior mas acaba-a a comandar muita gente, a gerir orçamentos, projectos e sistemas de elevada complexidade, etc… além de que recebeu formação quase continua ao longo da sua vida profissional sendo que alguma foi fundamental e essencial para a sua progressão, para passar de tenente a Capitão fez um curso com a duração de um ano lectivo, e idem para ascender a oficial superior (coisa que os profs cheios de “boas intenções” nem querem ouvir falar, querem todos chegar a general com uma simples – e às vezes reles - licenciatura).

Acho equilibrado que um oficial a meio da carreira, digamos Major, receba mais ou menos o mesmo que um prof no final da sua.
::..Trafaria..::
 

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Instrutor

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #91 em: Outubro 26, 2009, 12:04:32 am »
Caro Voador, compreenda o seguinte, eu não estou aqui a condenar os ordenados praticados na classe de oficiais, nada disso, somente digo que nos militares existem muitas desigualdades, muito por culpa do sistema, e não me venha com histórias sobre que um general é responsavel por 3000 mil almas.... se alguma coisa correr mal num determinado exercício ou missão no exterior, quem se lixa é o mechilhão.... diga-me uma coisa, numa determinada missão na Bósnia Herzegovina com um Batalhao Para Paquedista que dois determinados militares resolveram brincar com granadas de mao na caserna e aquilo rebentou por descuido .... quem se lixou? O Comandante da Força ou os mesmos militares? Vamos com calma, um Comandante de Unidade ou de Força Destacada é responsável por essa força, mas ainda abaixo dele existe o Comandante de Batalhão, Companhia, Pelotão e Secção..... antes de cair o Comandante de Unidade, cai primeiro o comandante mais directo. Mas isso são outras águas, e concordo consigo quando refere que um militar soldado recebe melhor que uma pessoa a receber o ordenado mínimo, mas como voce sabe só vai ou deveria ir para a tropa quem tem mesmo vocação, acho erradamente pensar que por existir falta de pessoal no quartel, vamos receber todo e qualquer mancebo que quer fugir ao desemprego, eu vi muito bem quando dava instrução no 2º BIMec ao SMO que existiam inumeros rapazolas que o que mais queriam era fugir de lá, uma coisa que concordei embora contra mim vá foi o fim do SMO, só deve ir a tropa e servir Portugal quem realmente tem espírito de sacrificio e amor á Pátria, não alguem que quer fugir aos números negros do desemprego, por isso é que os testes de entrada deverão continuar a ser rigorosos, prefiro ver o meu Exército ter 1000 leoes do que 100 000 cordeirinhos, mal formados, pouco motivados, que mal sabem manejar com uma arma, agora é claro que mesmo pessoas que tenham gosto de servir Portugal devem ser recompensados monetáriamente, e isto das missões internacionais onde ai os voluntários poderiam ter essas recompensas mais cedo ou mais tarde vão terminar, e depois? Fazem uma ou duas missões e voltamos ao mesmo saíem das unidades porque "ja não vale a pena", penso que deveriamos equiparar os ordenados militares aos militarizados da GNR onde um militar soldado tem uma remuneração aproximadamente de 700 euros, assim não assistiamos tanto a ver militares a fugir para a GNR. Noutro ponto isto dos índices remuneratórios tem muito que se lhe diga, veja lá o seguinte o CEME tem um ordenado a rondar os 6000 mil euros, é responsável por 24000 homens, diga-me lá quanto deveria ganhar o Presidente da Republica por ser responsavel por 10 milhoes de pessoas??? Actualmente o PR tem um ordenado de aproximadamente 7500 euros, na minha optica deveria ser muito mais bem pago, existem administradores de empresas públicas e repito públicas a ganhar cerca de 80 mil euros, acha isso bem? Eu pessolamente não, pessoalmente e dentro dos quadros públicos não deveria existir ordenado superior ao do PR, nos quadros privados isso é outra história cada empresa paga o que quer desde que não seja com o dinheiro dos contribuintes.

Agora mundo de assunto, penso que os militares deveriam ganhar mais, até pelo seu trabalho e responsabiliade, quando falo em militares refiro-me somente aos militares da classe de Praças e de Sargentos, penso que os militares oficiais penso que tem uma remuneração bastante satisfatória, mas isto é somente a minha opinião.

PS.... acredite que na minha unidade os militares Oficiais não engordavam como você pensa, eles até bem suavam, quando eu me refiro engordar era nas outras regalias. Já agora a minha unidade era o 2º BIMec não é segredo para ninguem tirando as Unidades Paraquedistas, Comandos e OE é somente conjuntamente com o outro BIMec a unidade mais operacioanl do Exército. :G-beer2:
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

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Instrutor

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #92 em: Outubro 26, 2009, 12:11:19 am »
Citação de: "Trafaria"
Citação de: "Instrutor"
Caro ex-camarada numa das minhas passagens no qual você se levantou logo em tom efuzivo e crítico foi no seguinte....
- Eu não considero que um Oficial acabado de sair da Academia Militar seja inferior intelectualmente a um Licenciado acabado também de sair de uma Universidade, você nunca me ouviu a dizer isso, ouvi sim dizer que não achava justo um Oficial a meio de carreira ganhar muito mais do que um professor no final de carreira... percebeu agora? É que ambos começam a ganhar sensivelmente o mesmo, contudo ao longo do tempo os valores remuneratórios vão-se desfaziando, em benefício do Oficial.

Em termos gerais até concordo convoco, com ambos, o problema são os detalhes.

Ò Senhor instrutor, tambem não desconversemos, não comparemos ou misturemos o que não deve ser comparado nem misturado. Acabamos em salgalhada e confusão.

Por um lado o professor, em inicio de carreira, a meio da carreira, em fim de carreira é isso mesmo e só isso mesmo, professor, e sempre e só professor, a menos que se tenha enfiado num sindicato, num organismo do ministério ou esteja com horário zero. O grau de exigência é, estupidificantemente, menor para a prof à medida que progride. A anterior ministra quis de certa forma mudar isso, dignificá-los, etc… mas o que eles querem é o forrobodó de sempre e a que estão habituados e não me venha cá com a estória de que todos eles querem ser avaliados porque qualquer pessoa com dois ou três neurónios a funcionar devidamente sabe que isso é pura mentira.

Por outro lado o oficial vê esse grau de exigência aumentar à medida que progride na carreira. Um oficial (subalterno) em inicio de carreira não tem responsabilidades de maior mas acaba-a a comandar muita gente, a gerir orçamentos, projectos e sistemas de elevada complexidade, etc… além de que recebeu formação quase continua ao longo da sua vida profissional sendo que alguma foi fundamental e essencial para a sua progressão, para passar de tenente a Capitão fez um curso com a duração de um ano lectivo, e idem para ascender a oficial superior (coisa que os profs cheios de “boas intenções” nem querem ouvir falar, querem todos chegar a general com uma simples – e às vezes reles - licenciatura).

Acho equilibrado que um oficial a meio da carreira, digamos Major, receba mais ou menos o mesmo que um prof no final da sua.


Sim em certa parte condordo consigo, mas deixe-me que o corrija num aspecto, nos professores existem escaloes ou seja é uma espécie de escala de graduações. Vai até ao 10º Escalão o que equivale ao topo de carreira e para chegar ao topo da carreira também leva muitos anos a lá chegar. Mas tudo bem, já agora um professor pode ter vários níveis de Estudo, qu vai desde um simples Bacharelato, Licenciatura, Pós Graduação, Mestrado e o Doutoramento, para ser Doutorado leva uma escola de 22 anos sempre a estudar, contra somente 17 de um Oficial, contado 12 anos até ao secundário mais 5 de AM isto claro se passar todos os anos.
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lazaro

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #93 em: Outubro 26, 2009, 11:22:44 am »
Citação de: "Instrutor"
Citação de: "Trafaria"
Citação de: "Instrutor"
Caro ex-camarada numa das minhas passagens no qual você se levantou logo em tom efuzivo e crítico foi no seguinte....
- Eu não considero que um Oficial acabado de sair da Academia Militar seja inferior intelectualmente a um Licenciado acabado também de sair de uma Universidade, você nunca me ouviu a dizer isso, ouvi sim dizer que não achava justo um Oficial a meio de carreira ganhar muito mais do que um professor no final de carreira... percebeu agora? É que ambos começam a ganhar sensivelmente o mesmo, contudo ao longo do tempo os valores remuneratórios vão-se desfaziando, em benefício do Oficial.

Em termos gerais até concordo convoco, com ambos, o problema são os detalhes.

Ò Senhor instrutor, tambem não desconversemos, não comparemos ou misturemos o que não deve ser comparado nem misturado. Acabamos em salgalhada e confusão.

Por um lado o professor, em inicio de carreira, a meio da carreira, em fim de carreira é isso mesmo e só isso mesmo, professor, e sempre e só professor, a menos que se tenha enfiado num sindicato, num organismo do ministério ou esteja com horário zero. O grau de exigência é, estupidificantemente, menor para a prof à medida que progride. A anterior ministra quis de certa forma mudar isso, dignificá-los, etc… mas o que eles querem é o forrobodó de sempre e a que estão habituados e não me venha cá com a estória de que todos eles querem ser avaliados porque qualquer pessoa com dois ou três neurónios a funcionar devidamente sabe que isso é pura mentira.

Por outro lado o oficial vê esse grau de exigência aumentar à medida que progride na carreira. Um oficial (subalterno) em inicio de carreira não tem responsabilidades de maior mas acaba-a a comandar muita gente, a gerir orçamentos, projectos e sistemas de elevada complexidade, etc… além de que recebeu formação quase continua ao longo da sua vida profissional sendo que alguma foi fundamental e essencial para a sua progressão, para passar de tenente a Capitão fez um curso com a duração de um ano lectivo, e idem para ascender a oficial superior (coisa que os profs cheios de “boas intenções” nem querem ouvir falar, querem todos chegar a general com uma simples – e às vezes reles - licenciatura).

Acho equilibrado que um oficial a meio da carreira, digamos Major, receba mais ou menos o mesmo que um prof no final da sua.


Sim em certa parte condordo consigo, mas deixe-me que o corrija num aspecto, nos professores existem escaloes ou seja é uma espécie de escala de graduações. Vai até ao 10º Escalão o que equivale ao topo de carreira e para chegar ao topo da carreira também leva muitos anos a lá chegar. Mas tudo bem, já agora um professor pode ter vários níveis de Estudo, qu vai desde um simples Bacharelato, Licenciatura, Pós Graduação, Mestrado e o Doutoramento, para ser Doutorado leva uma escola de 22 anos sempre a estudar, contra somente 17 de um Oficial, contado 12 anos até ao secundário mais 5 de AM isto claro se passar todos os anos.

Faltou acrescentar: 1 ano lectivo de Curso de Promoção a Capitão + 1 ano lectivo de Curso de Promoção a Oficial Superior + 2 anos lectivos de Curso de Estado-Maior (curso que nem todos frequentam mas que é cada vez mais condição indespensável para se atingir o Generalato) + 1 ano lectivo de curso de Promoção a Oficial General. Portanto temos: 5 anos de estudo após o ingresso no QP.

Portanto para se atingir o topo da carreira um General estudou 12 + 5  + 5 = 22 anos

Se for um General oriundo de Engenharia Militar, Transmissões ou de Serviço de Material, os 22 anos passam a 24 anos pois o curso na Academia Militar para estes oficiais é de 7 anos.

Não estou a incluir aqui o tempo investido noutros cursos e formações que um oficial (e sargentos também) tem à sua disposição se quiser se especializar nalguma area: curso de Transmissões das armas, Curso de NBQ, Curso de Sapadores, Curso de Contra-Vigilância, Curso de Formação de Formadores, Curso de Educação Fisica, Curso de Mestres de Equitação, etc, etc, ... sem esquecer aqueles cursos mais "giros": Comandos, Operações Especiais, Páraquedismo (e toda aqueles da vertente aeroterrestre) e outros tirados no estrangeiro : Airborne, Rangers,...
 

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FoxTroop

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #94 em: Outubro 26, 2009, 12:01:20 pm »
Assombroso.... Por isso tive tão grandes discussões com os meus camaradas.... Por causa da nojice dos ordenados.
Ao ouvir militares a contestarem o que ganham, fico com cocegas no figado. Contestem a falta de meios operacionais, o facto de praticamente já não existir actividade operacional ao ponto de mesmo em unidades de elite já mal se disparar a arma por contenção de custos. Contestem a marginalização a que estão sujeitos a nivel social e a perda de coisas realmente importantes como a saúde.

Ao contestarem que os outros no pretenso nivel equiparado (logo ao querem equiparar-se estão desconsiderar-se) estão a ganhar mais, e quererem ganhar o mesmo então estão a ser pobres e pouco sérios. Porque para o cidadão comum o vosso problema não é os juizes e afins ganharem muito e acima do nivel do país e da população geral, o vosso problema é também não chuparem o mesma da teta.... Nojo.....

Só em rodapé, também sou casado com uma professora   :G-beer2:
 

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Instrutor

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #95 em: Outubro 26, 2009, 02:19:17 pm »
Bem isto é que é, apoiado, vamos terminar esta conversa e realmente o camarada tem razão vamos discutir assuntos que realmente interessem, os meios materiais. E o que ha-de vir no futuro. :G-beer2:
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voador

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #96 em: Outubro 26, 2009, 11:01:03 pm »
Realmente não vale a pena discutir mais isto.

Não adianta mesmo!!!

Infelizmente ainda há muitos complexos contra pos Oficiais... apenas porque o são e porque são eles que efectivamente dão ordens...

Numa sociedade democrática é muito dificil perceber que a tropa nunca o será !!!

E assim uma das maneiras é atacar aquilo que se julga que está errado !!!

Salários mais altos que os sargentos e praças e as ditas "mordomias e prebendas" que efectivamente existiam na outra senhora mas que agora são fantasmas que se levantam a favor da ignorancia e da desinformação premeditada..... apenas com intuito de de denegrir e nada mais.

Felizmente que os SUV já acabaram na decada de 70 !!!!!

Tenho apenas uma curiosidade caro instrutor. Quantos exercicios fez até à data o 2ºBIMec fora da area geografica de Santa Margarida ???
 :mrgreen:
 

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Trafaria

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #97 em: Outubro 27, 2009, 02:17:19 am »
Citação de: "Instrutor"
eu vi muito bem quando dava instrução no 2º BIMec ao SMO que existiam inumeros rapazolas que o que mais queriam era fugir de lá, uma coisa que concordei embora contra mim vá foi o fim do SMO

Que para lá fossem contrariados, isso sim. Mas a malta via aquilo como uma inevitabilidade, tinha que ser, portanto era uma contrariedade muito mitigada.

Na instrução, por exemplo, não havia menos entusiasmo nem menos qualidade que actualmente, garanto-lhe. Se calhar até havia mais, pois havia mais por onde escolher…
Portanto não seja injusto para com eles, nao eram certamente INÚMEROS - a maioria cumpria… apesar de lá andar à borla!
os que criavam problemas eram realmente em numero insignificante e desses raríssimos eram os que os criavam para força em que serviam, normalmente o problema era para eles.

É claro que para vocês era facílimo dar instrução àquela gente, não se podiam ir embora. Agora só vos falta lavar os pezinhos aos meninos com água de malvas após 10 minutos de instrução de ordem unida, é que a qualquer momento podem arrepender-se e voltar para as saias da mamã. :D

A minha situação é algo ambígua, fui voluntário (naquele tempo isso significava apenas antecipação) mas se a tropa não fosse obrigatória talvez nunca lá tivesse posto os pés.

A única coisa marcante que eu condenava naquilo era a aleatoriedade com que convocavam o pessoal. Ou seja, era obrigatório para apenas uma minoria … da minha turma da escola primária (e refiro esta porque depois dela espalhámo-nos) apenas 5 cumpriram o SMO, os restantes ficaram de fora (a rir-se) e a tratar das suas vidinhas.

E é claro, os filhos dos ricos e dos influentes não "assentavam praça". E os dos coronéis e generais idem, a menos que fosse num curso de pilotos aviadores, onde por norma eram mais de metade do efectivo admitido….
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Malina

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #98 em: Novembro 04, 2009, 08:27:55 pm »
Eu não sei em que mundo é que vocês vivem...
Li uma parte do tópico, ainda não li todo mas irei fazê-lo, mas acho piada quando comparam o militar oficial em RC com um médico, como se todos os licenciados, vejamos, fossem médicos e ganhassem tanto como os médicos... vá-se lá perceber porquê.

Sou recém-licenciada em Turismo, e até agora das inúmeras entrevistas de emprego a que fui, nunca me ofereceram mais de 800€ brutos e foi nos Casinos do Algarve como Técnica de Relações Públicas. Isto sem contar que regalias não existiam, horas extras não eram pagas, nem sequer horas nocturnas (que, diziam, só contava como tal a partir da uma da manhã, o meu horário era das 15h à meia-noite mas nunca fazia só isso, fora das deslocações constantes pelos casinos do algarve). Coisa boa, ofereciam o jantar, portanto nem subsídio de alimentação havia. Além disso Vilamoura fica a 50 e poucos kilómetros de Portimão e nem sequer tentavam-me simplificar a vida quando tinha que fazer serão em Portimão... toca a ir a Vilamoura antes, e a voltar depois do serão, entre outros. Para além da chatice que é em termos de se trabalhar num Casino que é pior que se trabalhar num banco. Ah, e a outra RP que estava lá a trabalhar há 7 anos ganhava exactamente o mesmo que eu, por isso aumentos era para esquecer nem que morresse a trabalhar lá. Escusado dizer que me pûs fora dali quando pude.

Quem diz que se paga mal nas FA, talvez tenha razão se compararmos com lá fora. Agora com cá dentro, em Portugal? Não conheço nenhum colega ou amigo licenciado que tenha um salário melhor do que pagam nas FA. Vejam quanto andam a oferecer aos licenciados, depois contem-me. Além disso, nas FA ainda dão o almoço, o jantar e, se for preciso, alojamento.

Coitado do militar? Só se for pelas tais questões que falam do trabalho de 24h, e das horas nocturnas, e tudo mais. Porque de resto está bem melhor que a maioria dos portugueses licenciados deste país, isto claro, os que estão empregues como licenciados e não estão a trabalhar na Worten ou no Continente a 600€ brutos por mês.

Não sou militar. Tenho intenções de vir a ser mas...
Se os médicos ganham bem, bom para eles. Merecem, estão a salvar vidas e a responsabilidade que têm é algo que não deveria ser dado a qualquer um.
Nenhum deles tem culpa que o salário base deste país seja uma miséria.
Mas para quê passar-se a vida a ser-se invejoso para quem ganha bem!? Porquê!? Porquê comparar o salário do militar com o do médico para mostrar que estes primeiros são uns coitadinhos? Porque não lutar para melhores salários na generalidade, em vez de gritar a sete ventos contra os que ganham bem?! Sorte a deles, e ainda bem para eles, quem sabe até se não lutaram e trabalharam muito para lá chegar!

Não, não acho o salário do militar miserável. Tem as suas coisas más, mas qual o emprego que não tem?
Não, não o acho muito elevado, dado em conta o estado do país.

1.600€ é boa sorte a deles. Quero ver qual o licenciado que ganha isto depois de 4 anos de serviço.
Mostram contas à vida? Que paga carro, casa, tem filhos e mulher? E então só os militares é que têm isso, por acaso? 1.600€ e é um coitado? Pois saibam que a média dos portugueses ganha 800€ brutos por mês e cá se safam. Então não me venham dizer que o Sr. Tenente vai morrer à fome, isso é uma falta de respeito para com quem anda a ganhar bem menos que ele e cá se governa, umas vezes bem, outras mal, mas sobrevive, tem filhos, casa, carro...

Há quem ganhe melhor? Que bom! Fico sinceramente feliz por quem ganha bem! Agora se há quem ganhe mal ou pior, esses é que têm que rever a sua condição e lutar por ela, não fazer comentários mordazes e invejosos a quem ganha bem.

Só para acabar esta história toda, ainda fiquem a pensar porque é que os pilotos da FA andam a sair todos para o civil... Claro na FA ganham por volta dos 3.000 ou 4.000 euros, na TAP ganham 10.000€... Por isso nem tudo o que é Forças Armadas é mau, mas também nem tudo é bonito. Há justiças e injustiças.

Por isso é que considero este tipo de discussões infértil e inútil
 

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JLRC

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #99 em: Novembro 04, 2009, 11:02:50 pm »
Citação de: "Malina"

Por isso é que considero este tipo de discussões infértil e inútil

Já somos dois :wink:
 

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papoila

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #100 em: Novembro 05, 2009, 12:27:06 am »
Esta afirmação não é minha....mas reflecte a nossa realidade...
"Em Portugal se se vê alguém num carro topo de gama....as pessoas não querem ter também um....querem é que essa pessoa ande de autocarro...."
No meu caso pessoal, já me contentava em ter uma carreira...aspirar a sair um dia de 1SAR, de preferência antes de ter necessidade de me deslocar auxiliando-me num andarilho....não está nada fácil....
"Hic Non hostes nisi morbi”
 

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Malina

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #101 em: Novembro 05, 2009, 11:15:21 am »
Mas está fácil para quem? Só mesmo para quem é rico, rico em todo o sentido da palavra, pois para mim, ao contrário de muita gente, não considero pessoas da classe média ou média-alta como rico.

Uma pessoa até pode ganhar três vezes mais que outra, mas pode ter igualmente três vezes mais despesas. A primeira pode ter um carro três vezes mais caro do que a segunda. E uma casa três vezes mais cara do que a segunda. Por isso, apesar da primeira ganhar três vezes mais, pode ser possível que tenha ao fim do mês o mesmo dinheiro na conta que a segunda. No fundo, se ganha três vezes melhor, porque é que não pode ter coisas três vezes melhores? Não será o seu direito? Isto claro está desde que tenha cuidado e não ande a comprar mais do que pode como muitos portugueses fazem. Prevenção é sempre bom.

Com isto quero dizer que possivelmente o Tenente não passa menos dificuldades que o Cabo. Com isto quero dizer que os salários vão muito em conta com o modo de vida que cada um tem. E uma pessoa até podia estar bem há 5 anos atrás e agora não, muito por causa de juros e taxas e não sei o quê que eu própria não percebo ainda muito bem porque nunca fiz créditos.

Nunca passei fome e cá em casa ganha-se relativamente bem. Mas também nenhum dos meus conhecidos que ganham perto do salário mínimo passam. Muito português que se queixa que é pobre e que não tem dinheiro não sabe o que é realmente passar fome. Isto digo muitas vezes ao meu namorado, que se queixa disso. Mas a verdade é que nunca lhe faltou comida, tem carro e está a pagá-lo e dá-se a pequenos luxos de vez em quando (considero tudo o que é luxo neste caso o que pode ser dispensável à vida normal e simples de uma pessoa).

E claro está, há a questão que a papoila refere e que é o principal mal de muita coisa: a mentalidade portuguesa.
 

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voador

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #102 em: Novembro 08, 2009, 12:10:16 am »
Caras Malina e Papoila vcs na generalidade estão certas sim.

Já alguem dizia, que não eu " A inveja é a arma dos incompetentes" e Portugal vai continuar a ter muitos por mts anos

Este tópico é bem o espelho.

1 Ab
 

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rui duarte

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #103 em: Novembro 08, 2009, 03:04:53 am »
O problema não esta em comparar com medicos e afins.
Dou um exemplo um alferes vai com o seu pelotao de soldados em exercicio, estraga de igual modo as fardas, gasta o mesmos sticks e diversos materiais que tem de comprar do seu dinheiro, agora a parte chata, um alferes ganha quase o dobro dos soldados que tem no pelotao!
É aqui que a meu ver esta o principal problema, alem de todos os outros gastos em deslocamentos que em grande parte sao iguais a soldados, cabos, e sargentos.
(engana-se quem diz que um oficial tem de dar as ordens e cordenar o que quer que seja, regra geral mandam fazer )

PS: em pouco menos de um ano ja estive em exercicio 4 vezes fora de santa-margarida (javali com orgulho  :twisted: )
 

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Malina

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Re: Salários dos Oficiais do Exército
« Responder #104 em: Novembro 08, 2009, 03:56:54 am »
Certo, é uma boa questão. Mas vejamos, o que querias fazer em relação a isso? O Alferes tem que pagar, o Cabo também, o Sargento também. Mas como é óbvio, lógico e justo, nenhum deles vai ganhar o mesmo que os outros dois!
A solução aqui seria óbvia! Eu não sei como funciona com entregas de fardas, se pagam sempre a totalidade do fardamento ou se de vez em quando oferecem. Mas na minha opinião TODAS as fardas deviam ser gratuitas para os militares (e obviamente para as forças de segurança). Acho ridículo as pessoas terem que pagar imenso para algo que são obrigada a usar. Mesmo que não fossem gratuitas, o seu preço devia ser mínimo. Não tenho bem noção de preços das fardas, só por alto, mas se pagam a totalidade da noção que tenho, é exagerado.

Depois vemos os nossos militares nas lindas fotos... com as fardas mais usadas do que a roupa que eu usava há 10 anos atrás.
Na minha opinião nesse caso devia haver um meio termo: iam oferecendo fardas com regularidade, e todo o militar que estragasse a sua farda ou desse cabo dela em menos tempo do que seria normal, aí sim pagaria do seu bolso... (isto para evitar abusos, já sabemos que quando se dá demasiado as pessoas tendem a tornarem-se desleixadas e "quando se dá um dedo querem logo o braço todo").

Eu pelo menos em todos os trabalhos que tive nunca precisei de gastar um cêntimo com fardas, era sempre dada e depois devolvida no fim do contrato. Claro que um militar certamente desgasta mais a sua roupa do que um civil, mas pronto, sempre podiam dar boas ajudas. Exactamente para evitar essa diferença entre o Oficial e o Praça.
Se  bem que quando falava de custos nem estava a falar do fardamento, mas sim aqueles custos pessoais, casa, carro, etc.  :wink:

Não digo que é justo, mas também não seria justo dar por exemplo 100€ ao praça para gastar no fardamento e não dar ao oficial só porque este último ganha mais.