[Duarte]

O ideal seria criar-se uma 2a brigada de intervenção a sul.. mas já sabemos que tal não acontecerá tão depressa..

[Miguel]

a soluçao é esta

Brigada Paraquedista Ligeira=

RI3/3 BPara com 3 cias paras+CCS em Beja
RI10/2 BPara com 3 cias paras+CCS em SJacinto
RI15/1 BPara com 3 cias paras+CCS em Tomar

RC3/ERAC, reconhecimento e anti tanque (unidade nao para) 18 VBLMilan
RE3/CEng (unidade  nao para)
RAA1/BAAA (unidade nao para)
CTM/Tancos (unidade  nao para)
BAAT/ETP (unidade para)
RA4/GAC (unidade nao para)
---------------------------------
Brigada Mecanizada Ligeira=

RI4/2°BIMoto com Pandurs em Tavira
RI13/1°BIMoto com Pandurs em Vila Real
RI14/3°BIMoto com Pandurs Viseu

RC6/ERAC, 18 Pandurs Anti Tank (extinçao do GAM e dos 105mm)
RE3/CEng
RAA1/BAAA
EPTM/CTM

RA5/GAC com 18 obuseiros de 155mm que temos no DGME Mod114
BLogistico/EPS
-----------------------------------
Brigada Cavalaria em Sta Margarida

3 grupos cavalaria cada com 1 esquadrao de 12 Tanques LeopardII ou M60 e 2 esquadroes de M113 modernizados +ECS

-----------------------------------

Forças Apoio Geral=

Regimento Comandos e Operaçoes Especiais em Lamego com 1 COE e 2 companhias Comandos

Regimento Lanceiros
Regimento Engenharia
Regimento Tranpsortes
Regimento Material
Regimento Transmissoes


NOTA: com esta organizaçao é possivél constituir 3 grupos mixtos cada um com 1 Batalhao Mecanizado Pandur e 1 Batalhao Para em cada zona do Pais, Norte(RI13 e RI10) Centro(RI14 e RI15) Sul(RI3 e RI4)
Elemento chave da defesa em todos os AZIMUTES


Centro Instruçao Recrutas=
RI 1 Lisboa
RI 6 Porto

[/b]

[Lightning]

Estou a ver a sua proposta caro Miguel.

Pergunto porque é que a unidade de engenharia atribuida à Brigada de Pára-quedistas está em Espinho e não em Tancos na EPE.

Acho que na Brigada Mecanizada as unidades de M113 não se designam esquadrões mas sim batalhões de infantaria mecanizada. (BiMec).

Regimento de Comandos e Operações Especiais... ui que dor de cabeça que isso ia dar.


Tenho é uma questão a fazer, acho um bocado desproporcional ter 3 batalhões de pára-quedistas e só 1 de comandos, porque não 2 de cada, ficava algo mais equilibrado.

Mas como me disseram no passado que nem as actuais brigadas temos pessoal para ocupar as posições todas não vale a pena tar a activar novas sub-unidades para estarem com metade do efectivo, ou então reduz-se drasticamente a componente de apoio, secretariados, comandos, direcções, etc e faz-se com que a maior parte do pessoal militar vá as brigadas operacionais.

[JLRC]

 
Acho que na Brigada Mecanizada as unidades de M113 não se designam esquadrões mas sim batalhões de infantaria mecanizada. (BiMec).

Um esquadrão é o equivalente a uma companhia e não um batalhão. A um batalhão equivale um grupo (de cavalaria ou artilharia). Como a unidade seria de cavalaria, seriam esquadrões. O Miguel está correcto.
Quanto ao dispositivo, prefiro o do forista Apontador. Está de acordo com o que eu gostaria de ver no nosso exército.

[papatango]

Brigada Mecanizada Ligeira=

RI4/2°BIMoto com Pandurs em Tavira
RI13/1°BIMoto com Pandurs em Vila Real
RI14/3°BIMoto com Pandurs Viseu

RC6/ERAC, 18 Pandurs Anti Tank (extinçao do GAM e dos 105mm)
RE3/CEng
RAA1/BAAA
EPTM/CTM

RA5/GAC com 18 obuseiros de 155mm que temos no DGME Mod114
BLogistico/EPS

Aquela Tavira é a do Algarve ?

[Duarte]

Bem, caímos sempre nos mesmos bairrismos do costume e a dispersão de unidades pelos quatro cantos do país.

Acho que o Exército deveria ter 4 brigadas, 3 de infantaria (Mec, Moto e ligeira ou seja, BriMec, BrigInt e BriLi) e de Reação Rápida..

Como sugeri, a BrigInt vai para o novo campo militar de Mértola (QG, CTms, CEng, Btr AAA, GAC, 1 BI, BApSvcs) e as restantes unidades em Beja (1 BI) e Estremoz (GCavLigeira).

A BriLi fica nos quartéis de Chaves (BI), Viseu (BI), Vila Real (BI), Braga (GCavLig). Um campo militar para esta brigada poderia ser construido perto duma destas cidades, que albergaria o núcleo da brigada (QG, CTms, CEng, BtrAAA, GAC, BApSvcs)

A BriRR fica na sua maioria em Tancos e S. Jacinto.

cada brigada teria 3,000-3,500 militares, o que se traduz numa força permanente de 13,000, mais unidades de apoio geral e forças nos arquipélagos, 18,000. Os restantes 6000 militares seriam dos CI e escolas, e orgãos de comando. Corta-se na burocracia e duplicação de meios, para favorecer um exército na sua maioria operacional (3/4 operacional).

[Miguel]

Brigada Mecanizada Ligeira=

RI4/2°BIMoto com Pandurs em Tavira
RI13/1°BIMoto com Pandurs em Vila Real
RI14/3°BIMoto com Pandurs Viseu

RC6/ERAC, 18 Pandurs Anti Tank (extinçao do GAM e dos 105mm)
RE3/CEng
RAA1/BAAA
EPTM/CTM

RA5/GAC com 18 obuseiros de 155mm que temos no DGME Mod114
BLogistico/EPS

Aquela Tavira é a do Algarve ?

Sim

E mesmo em caso de ataque contra o nosso territorio, é muito melhor ter as unidades espalhadas que concentradas e 2 ou 3 lugares

[Lightning]

Apenas Espanha junta uma Brigada numa unica guarniçao isso deve-se aos restos do franquismo  

Nós também temos a Brigada Mecanizada toda em Santa Margarida.
Então em vez de retirar a Brigada de Intervenção para a Espalhar pelo sul de Portugal porque é que não se faz isso com a Brigada Mecanizada?

[Lightning]

Gosto da ORBAT do Duarte mas tenho uma duvida.

A Brigada Ligeira que se situa no norte é predominantemente de infantaria apeada certo? Como é que é constituido o tal Grupo de Cavalaria Ligeira que está em Braga? Seria igual ao Grupo da Brigada de Intervenção com Pandur II?

Agora um àparte, acho que a Brigada de Reacção Rápida também é de infantaria .

[Apontador]

A manutenção das unidades espalhadas por pequenos quarteis vai fazer com que os responsáveis do Exército não percam a mentalidade territorial em detrimento da mentalidade operacional. Vão  continuar mais preocupados em manter regimentos/quarteis do que batalhões operacionais.

Se o problema é a tradição regimental então, como atrás sugeri pode-se aliar a tradição à modernidade através da atribuição de designações/numerações históricas às unidades operacionais (Ex.: 1ºBIMoto/RI 13 passaria a BIMoto 13, GCC passaria a Grupo/Regimento de Cavalaria 4, 2ºBIPara passaria a BIPara 21, etc..)

A concentração das unidades em grandes bases facilita-lhes o apoio logístico e permite-lhes facilmente a realização de grandes manobras conjuntas. Só a deslocação de um batalhão de Tavira a Vila Real para realizar manobras com a unidade aí estacionada ficaria mais cara que as próprias manobras em si.

A concentração em grandes bases também permite a poupança de efectivos atribuídos à manutenção/ segurança das instalações, os quais poderão ser utilizados em unidades operacionais.

E mesmo em caso de ataque contra o nosso territorio, é muito melhor ter as unidades espalhadas que concentradas e 2 ou 3 lugares

A principal ameaça que, actualmente, uma unidade militar pode sofrer no interior do território nacional é um ataque terrorista. Será que os velhos quarteis territoriais dos anos 50/60 estão preparados e têm sistemas de segurança adequados para fazer frente a um desses ataques?.... Eu creio que até um vulgar Centro Comercial, com os seus sistemas electrónicos de vigilância (câmaras de segurança, detectores de intrusão, etc) está melhor preparado que aqueles quarteis. Assim as unidades estariam melhor defendidas de um ataque desses no interior de um grande campo com instalações modernas de segurança.

Acho que o Exército deveria ter 4 brigadas, 3 de infantaria (Mec, Moto e ligeira ou seja, BriMec, BrigInt e BriLi) e de Reação Rápida..

Como sugeri, a BrigInt vai para o novo campo militar de Mértola (QG, CTms, CEng, Btr AAA, GAC, 1 BI, BApSvcs) e as restantes unidades em Beja (1 BI) e Estremoz (GCavLigeira).

Se for possível o Exército ter 4 brigadas concordo que poderia ser a BriInt a ir para o Sul, ficando a nova BriLi no Norte. Caso se mantenham as actuais 3, acho que no Sul deverá ser instalada ou a BriMec (ideal) ou a BRR.

[Duarte]

Gosto da ORBAT do Duarte mas tenho uma duvida.

A Brigada Ligeira que se situa no norte é predominantemente de infantaria apeada certo? Como é que é constituido o tal Grupo de Cavalaria Ligeira que está em Braga? Seria igual ao Grupo da Brigada de Intervenção com Pandur II?

Agora um àparte, acho que a Brigada de Reacção Rápida também é de infantaria .

Apeada de todo, não.. os BI teriam viaturas de rodas não blindadas atribuídas. Até poderiam ser atribuídos algumas VB Pandur (3 por companhia?), para terem algum trieno com estes meios, especialmente para operações no exterior. Estes BI seriam unidades de infantaria ligeira com alguma instrução em operações heli-móveis e de combate em zonas montanhosas e urbanas.. Estas unidades seriam destinadas a constitiuir uma reserva, para operações de man. de paz e para reforçar os arquipélagos em caso de necessidade. Teriam meios de luta A/C, vig. campo de batalha, visão nocturna e defesa NBQ modernos e em quantidade.

Uma correcção: a Bri Ligeira teria apenas um ERec e os 3 BI (e não um grupo de cavalaria como referi, apenas a BrigInt teria um GCav e dois BI com Pandurs.

Sim a BriRR é de infantaria, claro, mas são forças especiais e de operações especiais.

[Lightning]

Até é uma ideia interessante a do Duarte, claro que o fundamental é haver efectivo e dinheiro para formar uma 4ªBrigada,  :twisted: .

Essa Brigada Ligeira podia ser equipada com veiculos de rodas Bushmaster Australianos, acho-os interessantes, são considerados VBR? Parecem mais uns camiões com esteroides :lol: , até poderiamos chamar Brigada de Montanha à essa unidade como os americanos fizeram com a 10ª Divisão, é só uma ideia.

[Miguel]

Nao temos material para 3 Brigadas, quanto mais constituir uma 4° Brigada

Exepto G3 e generais, isso temos suficiente para constituir 10 Divisoes.

[Lightning]

Ando a pensar é qual a melhor organização para os pára-quedistas, ando um bocado em duvida entre uma grande Brigada operacional como era a BAI com grupo de artilharia, companhia de engenharia, companhia anti-carro,etc, mas incorporava também os Comandos e Operações Especiais apenas para não estar a formar um outro Comando ou Brigada para comandar um numero tão reduzido de homens e meios.

Ou continuava a BRR como uma unidade não-operacional no seu todo mas que coordena as várias unidades pára-quedistas, comandos e operações especiais, aqui gostava de saber se tinha lógica termos dois batalhões de pára-quedistas mais musculados e autonomos, do género do Batalhão Ligeiro de Desembarque dos Fuzileiros, com pelotão de engenharia, defesa aérea, anti-carro com misseis, morteiros pesados.

[p_shadow]

My 2 cents...

Comandos para o Algarve e um 3ºBIPara para Beja.

São as unidades que menos problemas têm a nivel de voluntários portanto as mais adequadas para uma zona pouco demográfica como o nosso sul.
Excelentes condições naturais para treinos/exercícios.
A BRR ficaria com as suas unidades completamente dispersas pelo país, o que não seria um problema já que a rápida mobilidade é parte intrínseca do seu ser.
Passaríamos a ter uma presença militar "de peso" na zona do nosso país mais propícia a sofrer (num futuro talvez não tão distante) dos mesmos problemas que o sul da Espanha tem há ja algum tempo.


Cumptos