[tenente]

Neste tópico qq coisa me anda a escapar !

Há muitas luas atrás, neste tópico ou no do substituto do F35, os comentários de alguns foristas acerca da compra de um birreactor pela FAP, como substituto do F16 era incomportável pelos custos de operação e afins, e agora como stop gap para aguentar, até à pseudo chegada do F35, uma dezena/quinzena de anos adquirir uns 15/20 Eurofighters já se considera uma situação plausível e aceitável??

Mas os custos de operação desse número de Eurofighters já não serão superiores aos dos F's que temos em operação,  que são 25 ??

Os custos dos cursos do pessoal de MNT, serão oferecidos ??
E as conversões dos pilotos também serão alvo de atenção a titulo gracioso ??

Será que os custos totais, aeronaves, pessoal e rotaveis, se podem justificar numa aquisição provisória de um número baixo de aeronaves ?

A frota dos F's continuaria a operar, side by side, até chegarem os F35??

Já repararam no ridículo, em termos operacionais, muito dispendioso, e nada flexivel que seria Portugal manter por uns quinze anos a operar em simultâneo duas frotas completamente distintas, e, diminutas de caças ??

Mas alguém acha mesmo plausivel, provável que este filme ocorra ??

Sinceramente vocês acreditam no que lêem e escrevem aqui ??
Fabuloso !

O que irá acontecer, até à semelhança do que tem acontecido com todos, mas todos os equipamentos das FFAA, é os F's serem utilizados como estão, os 25, com o MLUzinho efectuado, até mais não, e, então, depois, à queima roupa, ir-se-á adquirir um caça de 5a geração, ou não!

Bom Domingo

PS: ah, e bebam, não metam, muita água !

Pelo que entendi das intervenções, é fazer o phase-out dos F-16, e virem os Typhoon usados, enquanto não chegam os F-35...

Peço desculpa, o sacana do post de resposta fugiu.

Typhonman, a serem adquiridos os tais 16 a 20 Eurofighters achas que esse número é suficiente para as solicitações actuais da frota de F's com 25, 28 acfts?

Quantas aeronaves estão em média disponiveis?
Cerca de 17/18 em 25/28, o que leva a concluir que mesmo com uma vintena de Eurofighters o número de aeronaves nunca excederia as 14/15, logo já de si inferior ao minimo necessário.

Quando se comecasse a receber os Eurofighters teriamos que contar com uns tres anos para atingir o FOC, logo seriam três anos de operação simultânea de duas frotas de caças.

Depois do FOC,  e quando começassem a chegar os F35, digamos os primeiros em 203/37 para ser muito optimista, e até termos o FOC, desta frota passar-se-iam mais três anos, de operação simultâneo de duas frotas.

Para concluir, será um investimento a aquisição de uma frota provisória de aeronaves, que obrigará a uma operação em simultâneo de duas frotas, reduzidas de aeronaves de caça,  por uns seis/sete anos ?

Temos capacidade financeira para esbanjar mais umas muito largas centenas de milhões, do parco orçamento da FAP, numa aquisição A prazo, de 15 a 20 acfts, para uma dúzia ou quinze anos?

Muito provavelmente será o que irá acontecer, um pessimo gasto de dinheiros na DN, mas à semelhança dos ultimos investimentos só me resta dizer o que nas Operações de Voo dizemos, " Operações Normais "

Abraço

A operação simultânea temporária de suas frotas distintas acontecerá sempre, seja qual for a solução final. A grande questão , como aqui apontas muito bem, é substituir os F-16 e toda a sua estrutura de apoio já montada, por algo mais caro de optar e demoraria uns anos até estar totalmente operacional. Não faz sentido nenhum, exceto na cabeça de quem acha que não podemos estar completamente dependentes dos Estados Unidos.

Sem comentários, caríssimo.

[Subsea7]

Não esquecer, que teremos de investir 3,5% em capacidades militares, teremos orçamento para operar 20 Typhoon II em Monte Real e 20 F-35A em Ovar.
Um pormenor, se forem ao maps, a BA nº8 "desapareceu".... 

[goncalobmartins]

Não esquecer, que teremos de investir 3,5% em capacidades militares, teremos orçamento para operar 20 Typhoon II em Monte Real e 20 F-35A em Ovar.
Um pormenor, se forem ao maps, a BA nº8 "desapareceu".... 

No Apple Maps ainda lá está 

[mafets]

E preço dos Typhoon? 

Saudações

P.S. Contas por alto. Se os F35 são 5 mil milhões a lógica não era estarem já encomendados? Ainda vão gastar uns bons milhões em Typhoon? Com novo treino e logística? E operarem duas frotas mesmo que seja temporário? O fim da macacada, claramente...



P.S. 2 - Se isto fosse uma nação organizada tinham comprado os 346 em vez dos ST e encomendado os F35. Os 346 além de treino avançado são caças ligeiros.  Mas enfim...

[tenente]

E preço dos Typhoon? 

Saudações

P.S. Contas por alto. Se os F35 são 5 mil milhões a lógica não era estarem já encomendados? Ainda vão gastar uns bons milhões em Typhoon? Com novo treino e logística? E operarem duas frotas mesmo que seja temporário? O fim da macacada, claramente...



P.S. 2 - Se isto fosse uma nação organizada tinham comprado os 346 em vez dos ST e encomendado os F35. Os 346 além de treino avançado são caças ligeiros.  Mas enfim...

Os 346 só viriam se fossem construídos pela EMB, disso não tenhas a menor dúvida.

Isto não passa de uma farsa e um enorme embuste, os IrResponsaveis Politico/Militares não querem investimentos sérios em Armamento adequado e moderno, querem entrar em esquemas de rendas, de negociatas e de intermediação, de modo a garantir que a actual situação das FFAA, se mantenha sem sobressaltos.

Se estivessem interessados em investir nas FFAA, começavam nos Homens e Mulheres que estão nas ditas, proporcionando mais e melhores condições para assim conseguirem um aumento de efectivos, gradual e consistente de modo a que as actuais enormes faltas de RH, especialmente na classe das Praças fosse solucionada, enquanto isso não acontecer, com aumento visível e significativo do seu número não adianta fazer-se planos para este ou aquele equipamento/armamentos!

Desculpa o ot.

Abraço

[Subsea7]

O M-346, não foi descartado ainda, para instrução avançada....Uma vez que o ST irá substituir os Epsilon...
Cps

[mafets]

O M-346, não foi descartado ainda, para instrução avançada....Uma vez que o ST irá substituir os Epsilon...
Cps

Os ST substituir os Épsilon? O ST faz treino avançado, enquanto que o Epsilon faz treino básico.

O Embraer EMB-314 "Super Tucano" é uma aeronave turboélice de ataque leve e treinamento avançado

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB-314_Super_Tucano

https://www.emfa.pt/aeronave-9-aerospatiale-epsilon-tb30

O EPSILON TB-30, produzido pela firma francesa AÉROSPATIALE, foi projetado para servir a fase elementar de pilotagem e para permitir que se vá além, através da fase básica (ou intermédia).

Saudações

P.S. o Tucano é que faz também treino básico.

https://skybrary.aero/aircraft/tuca

Basic and advanced trainer. In service since 1983.

P.S. 2 - Apesar de os Cirrus serem para substituir os Chip, ao serem 12, não substituirão também os Epsilon? Como são de instrução básica.

http://www.passarodeferro.com/2025/02/cirrus-para-forca-aerea-e-black-hawk.html?m=1 

Por exemplo doze aviões de instrução básica Cirrus, revelados pelo titular da pasta da Defesa, para substituir os vetustos Chipmunk, por 7,3M EUR, são uma quantidade consideravelmente superior aos sete exemplares inscritos no Caderno de Encargos do programa de aquisição.

[Red Baron]

O contrato dos ST já esta assinado?

[Cabeça de Martelo]

O contrato dos ST já esta assinado?

Já.

https://www.portugal.gov.pt/pt/gc24/comunicacao/noticia?i=portugal-vai-adquirir-12-avioes-a-29n-super-tucano-para-equipar-a-forca-aerea-

[sidewinder]

O M-346, não foi descartado ainda, para instrução avançada....Uma vez que o ST irá substituir os Epsilon...
Cps

O St não vai substituir o Epsilon. O ST vai ficar com a fase III e fase IV que era feita anteriormente pelo Alpha-Jet.
A missão do Epsilon será realizada pelo Cirrus na Base Aerea nº1.

[mayo]

O M-346, não foi descartado ainda, para instrução avançada....Uma vez que o ST irá substituir os Epsilon...
Cps

O St não vai substituir o Epsilon. O ST vai ficar com a fase III e fase IV que era feita anteriormente pelo Alpha-Jet.
A missão do Epsilon será realizada pelo Cirrus na Base Aerea nº1.

Cirrus ? É melhor ir diretamente para Tires !

[Pneucareca]

O M-346, não foi descartado ainda, para instrução avançada....Uma vez que o ST irá substituir os Epsilon...
Cps

O St não vai substituir o Epsilon. O ST vai ficar com a fase III e fase IV que era feita anteriormente pelo Alpha-Jet.
A missão do Epsilon será realizada pelo Cirrus na Base Aerea nº1.

Cirrus ? É melhor ir diretamente para Tires !

Vais tu primeiro.

[mayo]

O M-346, não foi descartado ainda, para instrução avançada....Uma vez que o ST irá substituir os Epsilon...
Cps

O St não vai substituir o Epsilon. O ST vai ficar com a fase III e fase IV que era feita anteriormente pelo Alpha-Jet.
A missão do Epsilon será realizada pelo Cirrus na Base Aerea nº1.

Cirrus ? É melhor ir diretamente para Tires !

Vais tu primeiro.

Já lá andei !

[Pneucareca]

O M-346, não foi descartado ainda, para instrução avançada....Uma vez que o ST irá substituir os Epsilon...
Cps

O St não vai substituir o Epsilon. O ST vai ficar com a fase III e fase IV que era feita anteriormente pelo Alpha-Jet.
A missão do Epsilon será realizada pelo Cirrus na Base Aerea nº1.

Cirrus ? É melhor ir diretamente para Tires !

Vais tu primeiro.

Já lá andei !

Pronto, sem saber acertei! É fácil andar nisto!

[Bubas]

Muito obrigado.
Este gráfico é perfeito. Fico contente por ser tão visível a utilização de aviões a hélice para a preparação para aviões a jato.

ST fará algo parecido com o PC-21 mas com outras funções que não são faceis de conseguir com este avião.