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Substituiçao dos F-16's

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Sintra

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4485 em: Março 27, 2025, 06:41:00 pm »
Concordo que é um salto muito pequeno, e uma aquisição política.

Mas sendo um caça 100% europeu, estaria ao abrigo do programa de rearmamento europeu, e nós, cá no burgo, adoramos que os outro nos paguem parte do jantar, mesmo sendo eles a escolher a totalidade da ementa.
Seria uma loucura abdicar de financiamento noutros programas, para esbanjar num caça que não oferece nada de novo face a um F-16V. Por isso é que esta compra não pode ser política.
  :mrgreen: :mrgreen:


A aquisição de material de guerra ao estrangeiro é sempre, mas sempre politica. Se não fosse politica a FAP tinha enviado RFI´s á Sukhoi e á Chengdu, algo que não o fez por razões (politicas) que são obvias.
A questão (politica) relativa á possivel modernização do F-16 e/ou possivel aquisição do F-35A é "podemos confiar na atual e nas futuras administrações Norte Americanas"?
Opinião pessoal, a atual administração Norte Americana é composta por um conjunto de f####s de uma enormissima P###a, Jamais, mas jamais iria comprometer as próximas quatro décadas da FAP a material de guerra Norte Americano enquanto esta cambada de anormais (ou outros semelhantes) lá estiver... Eu se fosse Ministro da Defesa empurrava qualquer decisão relativa a isto uns dois ou três anos.
Se entretanto vier dinheiro da UE para defesa, compre-se na UE, se não vier e as Administrações Norte Americanas pararem com os disparates relativamente ao Canadá, Gronelândia, Panamá, UE, etc, então o F-35A é o obvio front runner, se continuarem com os disparates então existem alternativas numa data de sitios.
« Última modificação: Março 27, 2025, 06:46:38 pm por Sintra »
 

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mayo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4486 em: Março 27, 2025, 07:00:29 pm »
O Trump foi eleito pelo o povo americano, goste- se ou não ! O que não o caso de uma loira peroxidada ou do monhé que serviu como 1er ministro de Portugal !

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Pilotasso

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4487 em: Março 27, 2025, 07:16:03 pm »
Continuo a defender que a solução mais equilibrada passa pela modernização dos F-16 (que já deveria ter acontecido independentemente de tudo o resto) e o reforço do investimento em capacidade AA.

Qualquer pessoa com mais de 2 neurónios concordará

Seria uma boa opção se:
-estivessemos em tempos de paz (não temos o suficiente nem para estas circunstancias)
-Não houvesse mesmo possibilidade nem dinheiro para comprar um novo caça.

 A realidade, no entanto é outra demonstrada por:
- Há dinheiro para lobies e certos fabricantes, não há é vontade e coragem para comprar caças por parte dos decisores (ir)responsáveis em Portugal.
- Em tempo de guerra, precisamos claramente de ter um caça melhor que aquele em tempos de paz.
- O tempo ao sol do F-16 acabou, já todos os paises com alguma respossabilidade e capacidade planeamento a longo prazo já o substituiram.
- Por falar nisso, as vantagens de pertencer à EPAF no que concerne a logistica e redução de custos para o F-16 são cada vez menos relevantes com o passar do tempo.
- Todas as potenciais ameaças são em maior quantidade e capacidade que os nossos F-16 (SU-30, SU-35 e agora ao que parece também vamos ter 1 operador de SU-57 aqui perto).
-O padrão viper permitiria atingir paridade nalguns sectores, no entanto para portugal que compra poucos e sem margem para perdas, claramente a unica opção viável de defesa é ter um caça acima da paridade para que cada um dos (poucos) tiros contem.
- Nos tempos que correm e para os proximos anos, Portugal não pode contar em ser defendido por qualquer outro país. Neste momento todos na Europa têm necessidade de ser independentes e ao mesmo tempo capacidade de ajudar aliados, se algum se folgar, a capacidade de dissuasão global não será credivel.

O unico caça que nesta altura poderia satisfazer estes critérios seria um de 5ª geração (seja ele americano ou europeu), com Rafale/Typhoon interinamente até lá (nenhuma arma principal A-A/A-G abaixo de meteor/taurus).
« Última modificação: Março 27, 2025, 07:22:58 pm por Pilotasso »
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4488 em: Março 27, 2025, 07:34:32 pm »
Portugal só vai tomar uma decisão se um dia começarem a chover mísseis russos.

Quem não os conhecer que os compre, não entendo como ainda esperam outra coisa.
« Última modificação: Março 27, 2025, 07:35:17 pm por P44 »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4489 em: Março 27, 2025, 07:50:30 pm »
O Trump foi eleito pelo o povo americano, goste- se ou não ! O que não o caso de uma loira peroxidada ou do monhé que serviu como 1er ministro de Portugal !

Camarada, trabalho feito, já pode ir receber os dois rublos diários.
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4490 em: Março 27, 2025, 07:52:44 pm »
Portugal só vai tomar uma decisão se um dia começarem a chover mísseis russos.

Quem não os conhecer que os compre, não entendo como ainda esperam outra coisa.

Honestamente, estou convencido que os F-16 vão fazer de "F-86" e voar até á desintegração lá para 2040...
Oxalá que o Ministério da Defesa prove que estou estou completamente enganado.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4491 em: Março 27, 2025, 08:14:22 pm »
O Trump foi eleito pelo o povo americano, goste- se ou não ! O que não o caso de uma loira peroxidada ou do monhé que serviu como 1er ministro de Portugal !

Camarada, trabalho feito, já pode ir receber os dois rublos diários.

Porqué  ? Disse alguma mentira ?

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4492 em: Março 27, 2025, 08:23:57 pm »
O Trump foi eleito pelo o povo americano, goste- se ou não ! O que não o caso de uma loira peroxidada ou do monhé que serviu como 1er ministro de Portugal !

Camarada, trabalho feito, já pode ir receber os dois rublos diários.

Porqué  ? Disse alguma mentira ?
Queres honestamente que alguém te responda a essa questão sem se rir?  Cuidado, não caias de alguma janela…
 

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papatango

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4493 em: Março 27, 2025, 08:53:39 pm »
O Trump foi eleito pelo o povo americano, goste- se ou não ! O que não o caso de uma loira peroxidada ou do monhé que serviu como 1er ministro de Portugal !

Bom, eu não sei quem é a loura oxigenada, mas o monhé deve ser o Antonio Costa.

O que o autor do texto disse não é falso ...

O António Costa não foi eleito pelo povo americano  ! ! !
Fui verificar e confirma-se, é absolutamente um facto indesmentível.

Da minha parte, o meu agradecimento pela informação,   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4494 em: Março 27, 2025, 09:05:40 pm »
SAAB, SAAB, SAAB, SAAB! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4495 em: Março 27, 2025, 09:15:34 pm »
Portugal só vai tomar uma decisão se um dia começarem a chover mísseis russos.

Quem não os conhecer que os compre, não entendo como ainda esperam outra coisa.

Honestamente, estou convencido que os F-16 vão fazer de "F-86" e voar até á desintegração lá para 2040...
Oxalá que o Ministério da Defesa prove que estou estou completamente enganado.

Também desconfio... até porque parece-me que a Força Aérea nem pensou muito em um "upgrade" para "full" V.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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mayo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4496 em: Março 27, 2025, 09:48:36 pm »
O Trump foi eleito pelo o povo americano, goste- se ou não ! O que não o caso de uma loira peroxidada ou do monhé que serviu como 1er ministro de Portugal !

Bom, eu não sei quem é a loura oxigenada, mas o monhé deve ser o Antonio Costa.

O que o autor do texto disse não é falso ...

O António Costa não foi eleito pelo povo americano  ! ! !
Fui verificar e confirma-se, é absolutamente um facto indesmentível.

Da minha parte, o meu agradecimento pela informação,   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Parece que o QI dos europeus baixo e muito !

O monhé está a cabeça do Conselho Europeu e não foi eleito, como a loira , Von der Leyen !

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Apone

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4497 em: Março 27, 2025, 09:49:53 pm »
A França é em África, certo?

Ou será na Ásia?
 

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mayo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4498 em: Março 27, 2025, 09:52:40 pm »
A França é em África, certo?

Ou será na Ásia?

Queres comparar o meu QI com o teu ? 149 e sou Branco ! Fiz parte da elite da juventude francesa ! Por isso , sei do que estou a falar  o que não o caso de muita gente aqui !

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JohnM

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4499 em: Março 27, 2025, 10:03:07 pm »
A França é em África, certo?

Ou será na Ásia?

Queres comparar o meu QI com o teu ? 149 e sou Branco ! Fiz parte da elite da juventude francesa ! Por isso , sei do que estou a falar  o que não o caso de muita gente aqui !
149? Confessa lá… meteste um 1 na frente do valor real, não foi? Malandrote…