Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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NVF

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4665 em: Novembro 29, 2019, 01:51:56 pm »
Não te esqueças que o projecto das LCF é relativamente recente, remontando ao início do século. Já o projecto do NPO começou, muito lentamente, em meados dos anos 80 e nessa altura não havia rampas para ninguém.
Everyone you will ever meet knows something that you don't.
- Bill Nye
 

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dc

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4666 em: Novembro 29, 2019, 02:08:19 pm »
O projecto dos NPO é assim tão antigo? Tava na ideia que era algo ligeiramente mais recente que isso... Mas isso explica muita coisa, talvez a capacidade de largar minas ainda vem dessa época.

O projecto das LFCs era muito interessante, e só as desculpas esfarrapadas de não haver dinheiro para mandar construir 5 navios destes (em estaleiros nacionais ainda por cima) é que os mantiveram em águas de bacalhau. Vinham planeados de origem para receber uma RWS de 20mm se não me engano.
 

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asalves

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4667 em: Novembro 29, 2019, 04:34:36 pm »
Noticias de mais uma superpotência


Afinal é possível este tipo de navios ter uma rampa para lanchas à retaguarda.


De outras Marinhas:



https://www.naval-technology.com/projects/guyanese-light-patrol-vessels-plg/



https://www.naval.com.br/blog/2019/02/15/naval-group-comeca-a-producao-de-opvs-para-a-marinha-argentina/

Saudações

Atenção: A opção da rampas é uma questão técnica e tem prós e contras.

Havia ai um documento que alguém tinha postado de um estudos destas rampas onde se tirava conclusões.

mas basicamente as rampas são possíveis de aplicar em qualquer navio, tem de se ter em atenção depois a posição das hélices e lemes (não basta um desenho tradicional o que pode aumentar)

A utilização das rampas também está dependente com o nível do estado do mar, imaginem o navio a oscilar com as ondas, se a oscilação for muito grande a rampa fica fora de água o que impede a utilização das rampas.

Ou seja as rampas tem vantagem e desvantagens em relação a outro tipo de mecanismos, um dos problemas foi o que referi em caso de muita oscilação do navio em que a rampa fique a superfície da água torna-se muito difícil e perigoso conseguir recolher os botes
 

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jpthiran

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4668 em: Dezembro 15, 2019, 07:49:39 pm »
a propósito da estadia dum NPO no golfo da guiné diz-se num outro post aqui do forum o seguinte:
a guarnição, com um total de 60 militares, esteve reforçada com uma equipa de Fuzileiros e Mergulhadores...
ou seja, o navio pode levar em boas condições de conforto 60 pessoas e tem trabalho como nunca...
ou seja, tratam-se de navios preciosos para Portugal e devíamos garantir que temos o máximo possível de navios...
estes no futuro próximo podem ser modernizados com electrónica militar e melhor armamento de modo a dar um melhor aproveitamento as estes óptimos cascos...
« Última modificação: Dezembro 15, 2019, 07:56:56 pm por jpthiran »
 

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tenente

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4669 em: Dezembro 15, 2019, 08:11:29 pm »
a propósito da estadia dum NPO no golfo da guiné diz-se num outro post aqui do forum o seguinte:
a guarnição, com um total de 60 militares, esteve reforçada com uma equipa de Fuzileiros e Mergulhadores...
ou seja, o navio pode levar em boas condições de conforto 60 pessoas e tem trabalho como nunca...
ou seja, tratam-se de navios preciosos para Portugal e devíamos garantir que temos o máximo possível de navios...
estes no futuro próximo podem ser modernizados com electrónica militar e melhor armamento de modo a dar um melhor aproveitamento as estes óptimos cascos...

Sinceramente acho que os NPO's nunca serão melhorados se com as fragatas os pseudo upgrades estão a ser a saga que são achas que alguma vez a marinha irá fazer upgrades aos NPO's ??
Eu acho que não o pouco dinheiro que há é para comprar alguns cascos e se não forem em segunda mão já é muito bom.

De qualquer modo concordo contigo que se os NPO fossem melhorados teríamos um navio como agora se diz " Multifunções/Multimissão " que até poderia substituir em alguns, bastantes, casos as fragatas em missões que não necessitassem de serem empenhados os poucos navios de Guerra que possuímos, mas que ou pela distância ou pelos meios embarcados para tais missões, nos obrigam a empenhar.

O empenhamento dos NPO's, limitaria os custos de tais missões, basta comparar as guarnições, e libertaria as poucas fragatas para as missões primárias para que foram construídas, mas isto sou eu a pensar alto JPthiran, pois os especialistas que coordenam a Marinha e os outros que os chefiam, se é que me entendes, sabem bem melhor que eu, que faço parte do Grupo da Má-Língua, como devem planear e organizar e empenhar, os meios que a marinha possui.

Miseravelmente nem uma destas duas os dois últimos NPO's possuem, isto diz tudo, meu amigo !!




Abraços
« Última modificação: Dezembro 15, 2019, 08:25:50 pm por tenente »
 

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jpthiran

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4670 em: Dezembro 15, 2019, 09:01:19 pm »
pois, os 2 últimos NPO andarem sem armamento diz muito sobre o futuro da nossa Marinha e dos NPO...
 

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mafets

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4671 em: Dezembro 15, 2019, 10:13:25 pm »
pois, os 2 últimos NPO andarem sem armamento diz muito sobre o futuro da nossa Marinha e dos NPO...

Quer dizer, têm armamento não tem é o principal.





Saudações
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dc

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4672 em: Dezembro 16, 2019, 01:23:13 am »
a propósito da estadia dum NPO no golfo da guiné diz-se num outro post aqui do forum o seguinte:
a guarnição, com um total de 60 militares, esteve reforçada com uma equipa de Fuzileiros e Mergulhadores...
ou seja, o navio pode levar em boas condições de conforto 60 pessoas e tem trabalho como nunca...
ou seja, tratam-se de navios preciosos para Portugal e devíamos garantir que temos o máximo possível de navios...
estes no futuro próximo podem ser modernizados com electrónica militar e melhor armamento de modo a dar um melhor aproveitamento as estes óptimos cascos...

Eu sempre achei que os navios tinham/têm potencial. Aquilo que têm de potencial é inversamente proporcional à vontade de os equipar como deve ser. Mesmo não fazendo deles navios de guerra, um incremento na capacidade de auto-defesa (Simbad RC, Marlin WS, radar militar) já faziam destes excelentes navios de apoio. Equipados com helicóptero não-tripulado aumentava ainda mais as suas capacidades, especialmente no que respeita à capacidade de vigilância. E isto não necessitaria de um investimento avultado sequer... mas quando nem as Marlin vêm...
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4673 em: Dezembro 28, 2019, 09:10:48 pm »
Parabéns NRP Setúbal O navio-patrulha oceânico NRP Setúbal (P363) pertencente à classe Viana do Castelo comemora hoje o seu primeiro aniversário ao serviço da Marinha Portuguesa. Deixe também uma mensagem à sua guarnição.



https://twitter.com/MarinhaPT/status/1210912583705858048

Mas por onde andará a 30mm Marlin, orçamentada em SET17 ??
O Pai Natal de 2019 não a conseguiu encontrar .

Abraços
 

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mafets

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4674 em: Dezembro 29, 2019, 10:37:14 pm »
Entretanto os Argentinos.  :-P c56x1


Cumprimentos
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jpthiran

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4675 em: Dezembro 30, 2019, 12:45:46 pm »
pois, o Macron lá despachou um navio e vai vender mais 3...

nós aqui se tivéssemos uma versão militar podíamos concorrer e provavelmente teria um preço mais baixo,

o que daria muito jeito aos falidos Argentinos...

mas como não há iniciativa nem meios, ficamos a ver os outros avançar!...
 

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dc

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4676 em: Dezembro 30, 2019, 03:58:04 pm »
Era fazer-lhes umas modificações base, incluindo pequeno hangar para 1 MQ-8C ou MQ-8B, no mastro colocar um TRS 3D ou 4D, ou um Sea Giraffe, canhão principal de 57mm, lançador vertical de Hellfire entre o canhão e a ponte, lançador RAM por cima do hangar, e iam ver que até aos americanos conseguiam vender como LCS de baixo custo.  8)

Se têm medo da capacidade de aguentar dano, metam sistemas Trophy navais em vários pontos no navio e voilá.  :mrgreen:

Agora a sério, com os radares modernos que há, 3D, muito mais capazes e muito mais leves que os equivalentes mais antigos, com armamentos cada vez mais compactos e fáceis de acomodar em plataformas de menor dimensão, era facílimo tornar o NPO um navio apelativo para marinhas com baixo orçamento.
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4677 em: Dezembro 30, 2019, 04:11:56 pm »
pois, essa de termos 2 NPO armados de metralhadoras .50 é como meter um infante a combater com um canivete!...

só mesmo possível neste paraíso da delinquência em que se transformou Portugal!...
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4678 em: Dezembro 30, 2019, 06:46:19 pm »
Era fazer-lhes umas modificações base, incluindo pequeno hangar para 1 MQ-8C ou MQ-8B, no mastro colocar um TRS 3D ou 4D, ou um Sea Giraffe, canhão principal de 57mm, lançador vertical de Hellfire entre o canhão e a ponte, lançador RAM por cima do hangar, e iam ver que até aos americanos conseguiam vender como LCS de baixo custo.  8)

Se têm medo da capacidade de aguentar dano, metam sistemas Trophy navais em vários pontos no navio e voilá.  :mrgreen:

Agora a sério, com os radares modernos que há, 3D, muito mais capazes e muito mais leves que os equivalentes mais antigos, com armamentos cada vez mais compactos e fáceis de acomodar em plataformas de menor dimensão, era facílimo tornar o NPO um navio apelativo para marinhas com baixo orçamento.

e já agora, trocar as duas 12,7 por dois sistemas RWS 12,7 + Spike LR, para as situações menos convencionais.

Abraços
 

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tenente

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #4679 em: Dezembro 30, 2019, 06:55:06 pm »
E aproveitando a embalagem.......pergunto eu, não estará na hora de se iniciar a construção do P364 NRP Funchal pois a acreditar no que se escreveu será este o quinto NPO para ser entregue em 2022 ?

A 20 de Julho de 2018, durante a inauguração do NPO Sines, foi anunciado pelo Primeiro-ministro António Costa a construção de mais seis Navios Patrulha Oceânicos para a Marinha portuguesa, a construir pelos estaleiros da West Sea.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Viana_do_Castelo

Abraços
« Última modificação: Dezembro 30, 2019, 06:57:31 pm por tenente »
 

 

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