[Instrutor]

Caro Pereira Marques, a diplomacia em primeiro lugar, é que estes Senhores Espanhois não se tocam nem sabem se colocar no seu devido lugar, esta-me no sangue herdado pelos nossos antepassados isto ... estas picardias

[André]

e a altíssima reunião do Quarteto Fantástico, Sr. Bush, Sr Blair, Sr. Zapattero e Sr Socas,

Não foi o senhor Socas, mas sim o senhor Durão Cherne Barroso ...  :lol:

[jmg]

e a altíssima reunião do Quarteto Fantástico, Sr. Bush, Sr Blair, Sr. Zapattero e Sr Socas,

Não foi o senhor Socas, mas sim o senhor Durão Cherne Barroso ...  :lol:

 Sim é verdade. Em quanto os outros discutiam a situação ele estava de serviço aos bolinhos e vinho do porto...........

[AMRAAM]

Bueno,tras leer los ultimos mensajes,creo que tengo la necesidad de hacer algunas aclaraciones o matizaciones al respecto ya que hay varios temas con los que no estoy de acuerdo,sobre todo con los expresados por Instrutor.:roll:
En tercer lugar,ambos paises son paises integrantes de la Union Europea,el espacio social/economico/politico mas imporatante tras los mismos Estados Unidos,compartiendo con estos ademas fuertes intereses y relaciones..
Por tanto y a modo de conclusion,siempre desde mi punto de vista u opinion,el que a un pais como Portugal o España,los Estados Unidos le venda un determinado sistema de armas o no depende unica y exclusivamente de la Voluntad politica y economica($$$) con la que se vaya,ya que al fin y al cabo esto de la guerra es un negocio que mueve muchisimo dinero,por lo que el comprador siempre y cuando sea del agrado de los EE.UU,como en este caso son España y Portugal,creo que es lo de menos..

 :lol:
A modo de curiosidad,te dire que el sistema Aegis ha sido exportado tambien a Japon,Corea del Sur y en breve a Australia..¿Ayuda tambien del Tio Sam? Sinceramente no creo que el Tio Sam ofrezca "Migalhas"a Portugal.De todas formas,en cualquier caso la culpa de esta situacion no la tiene el que vende,sino el que compra, por lo que de quejarse y pedir responsabilidades a alguien deberia ser a vuestra clase politica y militar por aceptar estos contratos.. Para finalizar y en relacion a los patriots PAC-2,a Portugal le hubiera costado lo mismo que a cualquier otro pais comprador,y es ni mas ni menos que el precio establecido por el pais vendedor,que en el caso de España fue Alemania.De todas formas y hablo de memoria,Alemania puso a la venta en su dia 6 baterias de misiles patriot PAC-2 en donde 2 fueron para holanda,2 para Israel (casi regaladas) y 1 para España,y la otra tras ser rechazada por Holanda estuvo a punto de ser comprada por España pero por problemas presupuestarios al final no se realizo su compra..¿Tu crees que si en su momento Portugal hubiera aparecido con los $$$ necesarios,Alemania no le habria vendido alguna de sus baterias de misiles ,que eran ademas excedentes?

SALUDOS!!

[old]

Algunos datos:

Si sirve de consuelo los Almirantes de la Armada Española no veian con buenos ojos  los Tomahawks. No los querian por el tema de posibles  restricciones de uso (los mismos que UK) aunque al final aceptaron.
Por si acaso el EdA escogio el Meteor para sus aviones..

Sobre los Aegis: Solo hace falta dinero para pagar el radar y  ya esta, no es problema de aliados. De echo España ultimamente esta muy alejada de EEUU con el tema de la retirada de tropas. Eso es un pais independiente. Hace y des-hace cuando y como quiere.

Si tiene 5 radares Aegis es porque los pagó no porque sea aliada de EEUU.

Apuesto lo que quieran a que si Portugal encarga 3 F100 no tendria absolutamente ningun problema en conseguirlas.

[Iris-t]

Jovem castelhano marroquino..... politica de defesa da Nato, so se vende material militar usado com a devida autorização do país fabricante, meu grande mouro isto é o seguinte: eu bem sei que foi a Alemanha que vos vendeu os Patriot, mas se os Estados Unidos tivessem dito que nao, não os levavens, topas? o mesmo acontece com a nossa intenção de venda de 10 F-16 a outro país, repara se Portugal quiser vender os F-16 ao Irão os E.U.A proibem tal venda porque esse F-16 é made in USA percebes agora, foi a Alemanha que vos vendeu os misseis mas com consentimento dos USA percebes topas pah?? A mesma merda se passa com as F-100 é material made in USA, agora uma coisa é certa que os EUA não tem a mesma política de cooperação com Portugal como a que tem com a Espanha, a nós até nos queriam proibir de comprar submarinos, o que vale é que nós nos impossemos e compramos na mesma.
E mais valem dois submarinos U-209PN portugueses do que as vossas 4 F-100.

Verás lo bien que saltan del agua los 209PN, sin protección de superficie.

Bueno ya hemos pasado de que Estados Unidos no daba, a que ahora es Alemania la que nos vende, es un avance para el poco cerebro que debes tener.

Tampoco es que me vaya a molestar en intentar responder a la sarta de tonterías e imbecilidades que has escrito, ni bajar al nivel de alcantarilla en el que estás, así que si quieres perder el tiempo escribiendo chorradas sin estilo, tú mismo.

[Iris-t]

e a altíssima reunião do Quarteto Fantástico, Sr. Bush, Sr Blair, Sr. Zapattero e Sr Socas,

Não foi o senhor Socas, mas sim o senhor Durão Cherne Barroso ...  :lol:

Ni fue Socas, ni fue Zapatero, ya me contarás los conocimientos de atrasao este.

[Trafaria]

1. cree que el grupo de operaciones especiales del ejercito espanol participara en alguna mision?

Creo que no. Además, ni el grupo de operacines especiales ni ninguna otra unidad del Ejército español, desgraciadamente, está preparada para actuar en un combate moderno, sobre todo, por falta de instrucción específica. Los soldados hacen lo que pueden pero, por años de abandono, el Ejército español, a día de hoy, hasta que sea totalmente profesional, no está en condiciones de afrontar acciones de combate con éxito.

Amadeo Martínez Inglés
Coronel

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2001/10/10/

[Trafaria]

É estranho: um pais 5 vezes maior que Portugal só tem 25 mil soldados activos? Apenas 2x o numero de portugueses?

estará certo aquele dado?

Mas enquanto (teoricamente) "nosostros" nao temos inimigos externos ... eles têm Marrocos à perna sempre a ver se lhe "fod****" mais um pedacito do território, como têm feito ao longo dos ultimos 60 anos.

[João Oliveira Silva]

Ide apanhar batatas espanholitos.... mesmo com clara superioridade militar sobre Portugal tudo com a ajuda dos amigos americas Portugal nunca ha-de ser vosso, voltai ca como fizestens a cerca de 600 anos que levais a mesma resposta, e voltais com o rabinho entre as pernas para o lado de lá da fronteira. Atrasadecs

Esses espanhóis, só deveriam armar-se aos cágados, se em vez de terem equipamento made in USA tivessem equipamento espanhol.

Isto são posts dignos de figurar na galeria dos atrasados mentais.
Espero que a moderação os apague.
Acho que o fórum, até hoje, se guiou pela argumentação sempre que não concordamos com a opinião que outros expressam. Não se concorda, argumenta-se o porquê, mas respeita-se a opinião dos outros.
Sabe-se lá quem está certo.
Opiniões destas são a antítese disto tudo.
Cumprimentos,

[Luso]

Ide apanhar batatas espanholitos.... mesmo com clara superioridade militar sobre Portugal tudo com a ajuda dos amigos americas Portugal nunca ha-de ser vosso, voltai ca como fizestens a cerca de 600 anos que levais a mesma resposta, e voltais com o rabinho entre as pernas para o lado de lá da fronteira. Atrasadecs

Esses espanhóis, só deveriam armar-se aos cágados, se em vez de terem equipamento made in USA tivessem equipamento espanhol.

Isto são posts dignos de figurar na galeria dos atrasados mentais.
Espero que a moderação os apague.
Acho que o fórum, até hoje, se guiou pela argumentação sempre que não concordamos com a opinião que outros expressam. Não se concorda, argumenta-se o porquê, mas respeita-se a opinião dos outros.
Sabe-se lá quem está certo.
Opiniões destas são a antítese disto tudo.
Cumprimentos,

Totalmente de acordo. Aliás, acabo de proceder em conformidade. Além disso iremos ponderar sobre as medidas mais adequadas a tomar perante o primarismo e infantilidade de muitos comentários que têm vindo a ser aqui colocados.

[old]

1. cree que el grupo de operaciones especiales del ejercito espanol participara en alguna mision?

Creo que no. Además, ni el grupo de operacines especiales ni ninguna otra unidad del Ejército español, desgraciadamente, está preparada para actuar en un combate moderno, sobre todo, por falta de instrucción específica. Los soldados hacen lo que pueden pero, por años de abandono, el Ejército español, a día de hoy, hasta que sea totalmente profesional, no está en condiciones de afrontar acciones de combate con éxito.

Amadeo Martínez Inglés
Coronel

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2001/10/10/

É estranho: um pais 5 vezes maior que Portugal só tem 25 mil soldados activos? Apenas 2x o numero de portugueses?

estará certo aquele dado?

Mas enquanto (teoricamente) "nosostros" nao temos inimigos externos ... eles têm Marrocos à perna sempre a ver se lhe "fod****" mais um pedacito do território, como têm feito ao longo dos ultimos 60 anos.

Algunas aclaraciones:  Esa entrevista es de hace casi 8 años   de un militar retirado, y poco despues de la desaparicion del servicio militar obligatorio. Una epoca de escasez de efectivos.

 Hoy en dia (año 2008) el ejercito de tierra es totalmente profesional, con mas efectivos cada año, y ultimamente los centros de reclutamiento no dan abasto
http://www.libertaddigital.com/economia ... 276340881/

Este señor aun habla de los Fusiles Cetme...
Cuando se hizo esa entrevista no habia ni Leopardos, ni Pizarros ni Spikes, Ni Patriots o Nasam, ni G36 etc etc etc. Las cosas han cambiado para mejor, aunque obviamente con lagunas que cubrir.

En muy poco tiempo se cubriran el 100% de las plantillas llegando a la cifra  de 140.000 militares (mas unos 6.000 reservistas) de los tres ejercitos y lo mas importante: Proyectables donde sea necesario.

[AMRAAM]

1. cree que el grupo de operaciones especiales del ejercito espanol participara en alguna mision?

Creo que no. Además, ni el grupo de operacines especiales ni ninguna otra unidad del Ejército español, desgraciadamente, está preparada para actuar en un combate moderno, sobre todo, por falta de instrucción específica. Los soldados hacen lo que pueden pero, por años de abandono, el Ejército español, a día de hoy, hasta que sea totalmente profesional, no está en condiciones de afrontar acciones de combate con éxito.

Amadeo Martínez Inglés
Coronel

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2001/10/10/

:shock:¿Realmente Trafaria,me podrias comentar que es lo que pretendes demostrarnos con un articulo fechado el 9 de Octubre del año 2001?  

Lo primero que habria que aclarar es que el señor Amadeo Martinez Ingles,era un coronel en la RESERVA ya de por si en el año 2001,lo que nos indica que desde que este hombre dejo las Fuerzas Armadas hasta la actualidad han pasado ya bastantes años.. :twisted: De hecho si no me equivoco,hace tiempo en este mismo topic se postearon algunas fotos de los miembros del Moe por tierras afghanas..

PDF(Pagina 9)
http://www.mde.es/presupuestos/Presupuesto_2004.pdf

É estranho: um pais 5 vezes maior que Portugal só tem 25 mil soldados activos? Apenas 2x o numero de portugueses?

estará certo aquele dado?

Mas enquanto (teoricamente) "nosostros" nao temos inimigos externos ... eles têm Marrocos à perna sempre a ver se lhe "fod****" mais um pedacito do território, como têm feito ao longo dos ultimos 60 anos.

Lo cierto es que España a dia de hoy tiene unos 130000 efectivos en sus fuerzas armadas..asi que cada cual saque sus conclusiones sobre el articulo. :roll:  

SALUDOS!!

[Iris-t]

Supongo que en el 2001 se refería a 25.000 soldados profesionales, porque el Ejército Español, en aquellos años era "gradísimo", casi  200.000 efectivos.

En cuanto a las fuerzas especiales en el exterior:

Ezapac en Afganistan.

[Trafaria]

Cheguei ao Sr Coronel Amadeo Martínez Inglés por via da noticia contida neste link: http://diario.iol.pt/internacional/juan ... -4073.html

Achei interessante o tema e a pessoa e decidi investigar sumariamente esse perssonagem. Tratando-se de um espanhol que presumi activo e actuante fui ao site do el mundo e saiu em primeiro lugar ensta entrevista: http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2001/10/10/

Honestamente não li a data, não pretendi fazer qualquer juízo de valor com as suas declarações. Antes, a primeira coisa que manifestei foi a minha estranheza!