[AC]

Tem razão, esqueci-me completamente das contrapartidas...

Não estava a discutir que 350M EUR são muito ou pouco para o nosso OE.
Estou apenas a clarificar que cada uma daquelas situações têm naturezas diferentes e o impacto delas nas contas do Estado também é diferente, a curto e longo prazo.

De resto, só discordo de si em duas coisas:
Eu sou a favor do projecto ferroviário de alta velocidade, mas isso você já sabe e temos outros tópicos para isso.
Naturalmente que as principais decisões da CGD são políticas mas isso não quer dizer que a decisão de emprestar $$ ao Berardo tenha sido.

[P44]

O Tridente representa 350M EUR a menos que se vão poder gastar com a administração pública, sistema de nacional de saúde, educação, etc em 2010. E o Arpão representa outro tanto em 2011. A longo prazo, são 700M EUR que vão sair dos cofres do Estado para não mais voltar.

que raio de contas são essas? :shock:

os 2 subs vão ficar em mais de 1 milhão de Euros, contando com os juros  dos pagamentos a prestações!!!!!

[JOELPMARTINS]

Desculpe mas o caro amigo esta errado! :roll:

[tsahal]

Posso tar errado, mas acho que o valor dos dois submarinos é de 770 ME mas que atinge cerca de 1095 ME com os juros. De momento são os valores que tenho na mente, ou seja posso estar errado, teria que confirmar.

Para as contrapartidas, o valor atinge 1210 ME.

[AC]

O Tridente representa 350M EUR a menos que se vão poder gastar com a administração pública, sistema de nacional de saúde, educação, etc em 2010. E o Arpão representa outro tanto em 2011. A longo prazo, são 700M EUR que vão sair dos cofres do Estado para não mais voltar.

que raio de contas são essas? :shock:

os 2 subs vão ficar em mais de 1 milhão de Euros, contando com os juros  dos pagamentos a prestações!!!!!

Estava a ser simpático para os submarinos mas você faz ainda melhor.

Agora a sério...
Não tenho a certeza se os juros também têm de ser contabilizados nas despesas de 2010 e 2011 por isso estava só a falar no "preço" e depois meti a pata na poça ao somar para 700M EUR.

Portanto, retificando o que escrevi com a informação disponível:
«O Tridente representa, no mínimo, 385M EUR a menos que se vão poder gastar com a administração pública, sistema de nacional de saúde, educação, etc em 2010. E o Arpão representa outro tanto em 2011. A longo prazo, são 900-1100M EUR que vão sair dos cofres do Estado, dos quais apenas uma parte vai regressar através das receitas fiscais geradas pelos 1210M EUR em contrapartidas.»

[P44]

Desculpe mas o caro amigo esta errado! :roll:

realmente... tou louro hoje

[tsahal]

AC, desde quando que os valores das contrapartidas se tornam receitas fiscais como afirmou?

Do meu ponto de vista, o estado faz tudo para que o valor das contrapartidas seja o mais alto possível mais complicada é a taxa de execução pq torna-se complicado uma empresa conseguir cumprir por falta de projectos e areas em Portugal onde isso possa ser investido para alem da falta de ambição das empresas.

Podemos sempre esplicar-lhe o que são contrapartidas! Basicamente são valores investidos em projectos industriais (criação de empresas ou desenvolvimento de qualquer sistema) nacionais ou formação de pessoas, ajuda na obtenção de contratos externos, ect pelo empresa vencedora de um determinado concurso.

São 1210 ME e não 1200 ME como referido por si.

[AC]

AC, desde quando que os valores das contrapartidas se tornam receitas fiscais como afirmou?

Note que escreve parte. Não o todo nem sequer me aventuro a estimar qual o valor dessa parte.

Uma parte do valor entrar na economia nacional como benefício das contrapartidas efectivamente executadas irá eventualmente passar pelos vários mecanismos de taxação habituais.
Por exemplo, algum do valor das contrapartidas (executadas) vai pagar salários de pessoas e essas pessoas pagam IRS, IVA e ISP, além de fazerem descontos para a segurança social.

[nelson38899]

AC, desde quando que os valores das contrapartidas se tornam receitas fiscais como afirmou?

Note que escreve parte. Não o todo nem sequer me aventuro a estimar qual o valor dessa parte.

Uma parte do valor entrar na economia nacional como benefício das contrapartidas efectivamente executadas irá eventualmente passar pelos vários mecanismos de taxação habituais.
Por exemplo, algum do valor das contrapartidas (executadas) vai pagar salários de pessoas e essas pessoas pagam IRS, IVA e ISP, além de fazerem descontos para a segurança social.

quando se fala em contrapartidas nem sempre se fala em investir o dinheiro todo na industria, mas sim no dinheiro que certos projectos vão gerar no futuro a essas empresas, pelo que me disseram é assim que se calcula o dinheiro das contrapartidas.

[AC]

Correcto.

[U209PN]

NRP TRIDENTE & PAPANIKOLIS por baixo. 21/02/2009 kiel

[Cláudio C.]

É impressão minha ou o Tridente é um pouco mais comprido?

[TOMSK]

È impressão minha ou o Tridente é um pouco mais comprido?

Penso que não...é talvez uma "ilusão de óptica" pelo facto do Papanikolis estar na água, ligeiramente à frente do Tridente.

[papatango]

O U-209PN é de facto mais comprido.
E tem um deslocamento superior.

Um submarino mais longe, se fosse uma questão de perspectiva, seria ou pareceria mais pequeno e não maior que um que está mais próximo.

[HSMW]

O U-209PN é de facto mais comprido.
E tem um deslocamento superior.

Um submarino mais longe, se fosse uma questão de perspectiva, seria ou pareceria mais pequeno e não maior que um que está mais próximo.

Exactamente! Isto já me estava a fazer confusão, então está mais longe e parece maior?     É de facto maior!