Pandur II

  • 2926 Respostas
  • 787422 Visualizações
*

major-alvega

  • 186
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #810 em: Maio 27, 2008, 08:21:38 pm »
sinceramente neste país, querem é brincar ás viagenginhas com os militares!!! então, passa de santarem para abrantes, e o que antes estava em abrantes vai para onde??? e acham bem a EPC estar em abrantes??? eu já passei pelo regimento em abrantes de carro, aquilo parece grande, será um bom local para a EPC???

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11158
  • Recebeu: 2388 vez(es)
  • Enviou: 3323 vez(es)
  • +754/-1037
(sem assunto)
« Responder #811 em: Maio 27, 2008, 08:59:41 pm »
Citação de: "major-alvega"
sinceramente neste país, querem é brincar ás viagenginhas com os militares!!! então, passa de santarem para abrantes, e o que antes estava em abrantes vai para onde???

Acho que não havia nada, era um Regimento de Infantaria fantasma como actualmente o de Beja.

Citar
e acham bem a EPC estar em abrantes??? eu já passei pelo regimento em abrantes de carro, aquilo parece grande, será um bom local para a EPC???


Se é grande é capaz de a EPC estar lá bem, mas eu não conheço nem o quartel de Santarém nem o de Abrantes.
 

*

Eurico Viegas

  • 176
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #812 em: Maio 27, 2008, 09:07:48 pm »
Pelo menos Abrantes sempre é mais perto de Santa Margarida...

Quando a EPC estava em Santarem fazia-me confusão uma unidade de instrução de cavalaria estar mesmo no centro da malha urbana da cidade, sem ter areas de manobra ou de tiro com tamanho util. Não sei como é em Abrantes, mas não se podia ter mudado a EPC directamente para Santa Margarida?
disce quasi semper victurus, vive quasi cras moriturus
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12800
  • Recebeu: 3122 vez(es)
  • Enviou: 7671 vez(es)
  • +827/-1357
    • http://youtube.com/HSMW
(sem assunto)
« Responder #813 em: Maio 27, 2008, 09:17:11 pm »
Citação de: "major-alvega"
sinceramente neste país, querem é brincar ás viagenginhas com os militares!!! então, passa de santarem para abrantes, e o que antes estava em abrantes vai para onde??? e acham bem a EPC estar em abrantes??? eu já passei pelo regimento em abrantes de carro, aquilo parece grande, será um bom local para a EPC???


Isso já foi à 1 ano, agora já está... Fez parte da reestruturação do Exercito  As instalações de Santarém lá continuam à espera de alguém. São decisões do "Deus da Guerra" e ele é que sabe e faz parte da condição militar andar "com a casa à costas". O RI2 que estava em Abrantes foi extinto, a Instrução de Praças passou para o RI1 na Carregueira, os Comandos que estavam no RI1 passaram para Mafra e depois voltaram novamente para a Carregueira nem sei bem porquê e a instrução também foi para outra unidades. Pelo menos uma viatura Pandur deve estar lá as restantes ficarão pelos unidades que utilizavam a Chaimite e a V-150.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

Pedro Monteiro

  • Analista
  • ***
  • 888
  • Recebeu: 146 vez(es)
  • Enviou: 17 vez(es)
  • +25/-20
    • http://www.pedro-monteiro.com
(sem assunto)
« Responder #814 em: Maio 27, 2008, 09:43:45 pm »
Sobre a EPC em Abrantes, sugiro a leitura deste breve trabalho na minha página, acompanhado de algumas fotografias:
http://pedromonteiro-photography.blogsp ... laria.html

Em Fevereiro, quando visitei Abrantes para algumas pesquisas, estavam lá duas Pandur II na versão ICV (Infantry Carrying Vehicle) para efeitos de instrução. Uma delas consta, aliás, da reportagem fotográfica do trabalho.

Sobre as instalações, eu, pelas visitas aos mesmos, diria que Abrantes tem vantagens comparativamente a Santarém. Por exemplo, não se situa no centro da cidade (a EPC tinha alguns terrenos fora do quartel, mas muito limitados), mas sim à saída de Abrantes o que torna mais fácil (até para as populações) o movimento de colunas de viaturas. Depois, a proximidade de Santa Margarida com vantagens para a instrução dos militares da EPC nos seus terrenos, embora sejam também usados outros terrenos que pertenciam ao antigo regimento. Finalmente, a disponibilização do aquartelamento de Santarém que deixou de ser terreno militar o que traz vantagens de exploração urbanística, mesmo que sem (repito, sem) construção dentro do aquartelamento. O que para o desenvolvimento de Santarém é uma mais-valia. A localização no centro da cidade não favorecia a actividade operacional da EPC, nem a vida quotidiana das populações. Tinha um valor simbólico. Eventualmente, num país com mais recursos, faria sentido construir um novo quartel fora do centro de Santarém, mas com o quartel de Abrantes livre...





O aquartelamento de Abrantes possui, obviamente, algumas limitações. No fim de contas, não foi originalmente construído para os meios blindados da Cavalaria. Por exemplo, as garagens não têm portões pouco largos e pouco espaço interno. Contudo, são questões que poderão ser resolvidas e, no geral, a nova localização parece ser uma boa opção - com a excepção do arquivo estar ainda por organizar . :)

Cumprimentos,
Pedro Monteiro
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12800
  • Recebeu: 3122 vez(es)
  • Enviou: 7671 vez(es)
  • +827/-1357
    • http://youtube.com/HSMW
(sem assunto)
« Responder #815 em: Maio 27, 2008, 11:19:07 pm »
Pois... e puseram a V-150 na rua para pôr lá a Pandur :lol: É o normal
Em Santarém também existiam alguns terrenos anexos mas em Abrantes os terrenos adjacentes, os acessos e a proximidade do CMSM foram as unicas coisas que melhoraram.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

major-alvega

  • 186
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #816 em: Maio 28, 2008, 07:07:13 pm »
BOA tarde, e porque não constroiem uma garagem nova para todos os veiculos blindados???

*

Pedro Monteiro

  • Analista
  • ***
  • 888
  • Recebeu: 146 vez(es)
  • Enviou: 17 vez(es)
  • +25/-20
    • http://www.pedro-monteiro.com
(sem assunto)
« Responder #817 em: Maio 28, 2008, 07:28:53 pm »
Citação de: "major-alvega"
BOA tarde, e porque não constroiem uma garagem nova para todos os veiculos blindados???

A unidade mudou-se faz nem um ano, salvo erro...  :roll:
Pelo que percebi, estão a decorrer obras numa ou outra área do aquartelamento, mas, por razões várias, não se preparou previamente o quartel para receber a EPC. Há que dar tempo ao tempo.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro
 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #818 em: Maio 28, 2008, 10:37:37 pm »
Tem havido uns disparos de Pandur 105mm em Santa Margarida ;)
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20717
  • Recebeu: 3152 vez(es)
  • Enviou: 2326 vez(es)
  • +1551/-3495
(sem assunto)
« Responder #819 em: Maio 29, 2008, 10:21:29 am »
Citação de: "Pedro Monteiro"
Citação de: "major-alvega"
BOA tarde, e porque não constroiem uma garagem nova para todos os veiculos blindados???
A unidade mudou-se faz nem um ano, salvo erro...  :roll:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

Daniel

  • Investigador
  • *****
  • 3141
  • Recebeu: 421 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +651/-8726
(sem assunto)
« Responder #820 em: Maio 29, 2008, 10:31:29 am »
Aos tiros contra as «Pandur II»

Citar
O Exército realiza esta quinta-feira no Campo de Tiro de Santa Margarida testes de tiro e mobilidade nas suas novas viaturas blindadas «Pandur II» com uma torre de 105 mm do fabricante italiano Oto Melara, noticia a Lusa. Depois de ter efectuado exercícios de tiro com torres da «CM-Defense», este é o segundo teste realizado pelo Exército para a escolha definitiva das torres que vão equipar as viaturas blindadas «Pandur II».


Fonte:http://diario.iol.pt/sociedade/blindados-pandur-chaimites/956996-4071.html
 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #821 em: Maio 29, 2008, 11:12:55 am »
Citação de: "Daniel"
Aos tiros contra as «Pandur II»


Espero que não  :?
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #822 em: Maio 29, 2008, 07:07:04 pm »










Citar
Teste de fogo e de mobilidade das viaturas blindadas Pandur II 8X8, com a torre Hitfact de 105 mm da empresa Oto Melara, no Campo Militar de Santa Margarida, Constância, 29 de Maio de 2008. PAULO NOVAIS/LUSA


Citar
Defesa: Empresa Italiana Oto-Melara admite produzir em Portugal

Campo Militar de Santa Margarida, Constância, 29 Mai (Lusa) -- A empresa  italiana Oto-Melara admite vir a fabricar em Portugal componentes da torre  Hitfact de 105 milímetros, estando a estudar a hipótese de exportação, nomeadamente  para países de língua portuguesa, bem como a componente de manutenção.  

 

   Ulderigo Rossi, director de marketing da Oto-Melara, disse hoje aos  jornalistas que acompanharam uma demonstração de tiro feita com a torre  Hitfact incorporada nos veículos Pandur 8x8 fabricados pela Steyer que a  empresa está a estudar a possibilidade de produzir em Portugal.  

 

   Para isso, tem em estudo a intervenção em três áreas - integração de  componentes, fabrico de peças e manutenção -, com possibilidade de a Oto-Melara  entrar no capital social de uma ou duas empresas portuguesas, disse.  

 

   A solução será diferente da adoptada em Espanha, para cujo exército  a empresa vendeu já uma centena de unidades da Hitfact e onde foi criado  o consórcio Oto-Melara Ibérica, adiantou.  

 

   Dada a dimensão do mercado português, o projecto terá de passar pela  exportação, tendo Rossi referido em concreto o interesse no mercado angolano  e a possibilidade de alimentar as unidades da empresa em Itália.  

 

   A Oto-Melara é uma das duas empresas interessadas no fornecimento ao  Exército português de 33 blindados Pandur II 8x8 dotados com canhão de 105  milímetros, num concurso que poderá atingir os 140 milhões de euros e sobre  o qual o Ministério da Defesa deverá decidir em Junho.  

 

   A outra empresa é a belga CMI, que fez igualmente uma demonstração da  capacidade da sua torre no Campo Militar de Santa Margarida, em Dezembro  último, também com a promessa de produção em Portugal.  

 

   Ulderigo Rossi referiu a experiência da empresa italiana no fabrico  deste tipo de canhão, sublinhando que a versão anterior à hoje testada está  a ser utilizada em 400 veículos do exército italiano e 100 do espanhol em  missões de paz em vários países (Afeganistão, Líbano, Bósnia, Somália, entre  outros).  

 

   Os 33 Pandur II 8x8 farão parte do lote de 260 blindados produzidos  pela austríaca Steyr-Daimler-Puch Spezialfahrzeug (do grupo norte-americano  General Dynamics) encomendados em 2005 pelo Exército português para substituição  das "Chaimites", num valor global de cerca de 360 milhões de euros.  

 

   As primeiras 15 viaturas foram já entregues -- nove em Janeiro e seis  em Março -, estando prevista até ao final do ano a entrega de um total de  82, em seis diferentes versões (incluindo carros de comando e ambulâncias).  
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2540
  • Recebeu: 940 vez(es)
  • Enviou: 3235 vez(es)
  • +676/-78
(sem assunto)
« Responder #823 em: Maio 29, 2008, 08:09:56 pm »
Os Pandur II com canhão de 105mm custam mais de 3 vezes os das outras versões (360/260un vs 140/33un)...??!
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7596
  • Recebeu: 1018 vez(es)
  • +4726/-923
(sem assunto)
« Responder #824 em: Maio 29, 2008, 09:06:42 pm »
Você está a fazer médias.

Uma viatura Pandur-II com torre de 105mm ou com torre de 30mm será sempre muito mais cara que uma viatura com equipamento básico.

A torre e os sistemas ópticos e sensores de vários tipos são mais caras que o resto da viatura.

Nós démos muito relevo ao facto de a Fabrequipa produzir o Pandur-II, mas a empresa produz apenas a versão basica.
Ou seja: Faz mais ou menos a mesma coisa que foi feita com o Chaimite, mas o Chaimite era um veículo básico, desprovido de qualquer sistema mais complexo.

Uma viatura Pandur-II com uma peça de 105mm embora não seja capaz de resistir aos disparos de um tanque podem atacar carros de combate blindados (pelo menos a acreditar nos belgas, que afirmam que a sua munição é capaz de ter prestações idênticas às das peças de 120mm).

Pessoalmente penso que o Pandur é demasiado pequeno para este tipo de arma. Ele precisava de mais umas toneladas, mas isso só quem fez a comparação e quem terá que tomar a decisão é que pode decidir.

Não sabemos exactamente qual a função dos Pandur-II equipados com peça de 105mm...
Sabemos que os V-150 não eram exactamente os veículos mais adequados para colocar uma peça de 90mm.

Será que podemos correr o risco de ter Pandur com fissuras...

Assim por alto, e sem qualquer rigor técnico, a torre belga parece ser mais sofisticada, mas depende de  munição muito cara para ser mais eficiente.
A torre italiana não será tão eficiente e os italianos afirmam como argumento que a torre pode receber uma peça de 120mm

Se o Pandur é pequeno para a peça de 105mm, será ainda mais pequeno para uma peça de 120mm.

Se o objectivo é adquirir um veículo de reconhecimento, ainda no espirito do Panhard-EBR, então o mais eficaz seria a torre belga.
Caso o obectivo não seja esse, então a torre italiana fará mais sentido.

Isto é uma análise de merceeiro não levem muito a sério...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...