Pandur II

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Cabeça de Martelo

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Re: Pandur II
« Responder #2250 em: Outubro 24, 2020, 03:09:14 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Stalker79

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Re: Pandur II
« Responder #2251 em: Outubro 24, 2020, 09:14:07 pm »
Alguém quer Pandur 105mm?

 :arrow: https://elbitsystems.com/media/Sabrah-Light-Tank.pdf


Bem bom, era preciso era que viesse junto com as viaturas tambem. Já são poucas para estar a converter tudo nas versões que ficaram em falta.
 :-P
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Pandur II
« Responder #2252 em: Outubro 24, 2020, 11:01:07 pm »
Como poucas? O que não deve faltar são Pandur em depósito. Batalhões com apenas duas companhias de atiradores é o máximo... :bang:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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tenente

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Re: Pandur II
« Responder #2253 em: Outubro 25, 2020, 11:21:33 am »
Como poucas? O que não deve faltar são Pandur em depósito. Batalhões com apenas duas companhias de atiradores é o máximo... :bang:

E as duas CAts são a três ou a dois Pel ??
É que pelo que sei nem as CAts estão completas !

Abraços
 

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nelson38899

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Re: Pandur II
« Responder #2254 em: Outubro 29, 2020, 02:05:30 pm »
Citar
Elbit Systems Awarded Contract to Supply Light Tanks and Fire Support Vehicles to The Philippine Army
The Pandur II 8×8 is an improved modular all-wheel-drive version of the Pandur 6×6 APC wheeled armoured vehicle. It was developed as a private venture by the Austrian company Steyr-Daimler-Puch Spezialfahrzeuge and is currently in production for the Portuguese Armed Forces. Steyr-Daimler-Puch Spezialfahrzeuge is part of General Dynamics European Land Combat Systems, which is also the parent company of MOWAG of Switzerland and Santa Bárbara Sistemas of Spain. The Czech company Excalibur Army has offered their Pandur 8×8 wheeled armored vehicle for the Philippine Army’s Wheeled APC acquisition project under the Horizon 2 phase.
https://militaryleak.com/2020/10/26/elbit-systems-awarded-contract-to-supply-light-tanks-and-fire-support-vehicles-to-the-philippine-army/?amp=1&fbclid=IwAR0Nnj8bTffAkYgPIdqEIge0d3rOk6cOVMsB8NIxWm7I7U2U25uEZuqurfQ

Ainda está em produção????
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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dc

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Re: Pandur II
« Responder #2255 em: Outubro 29, 2020, 02:50:44 pm »
Deve ser lapso.
 

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tenente

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Re: Pandur II
« Responder #2256 em: Outubro 29, 2020, 04:19:50 pm »
só pode, senão, não andaríamos a modificar viaturas, e, saber-se-ia qq coisa sobre as supostas aquisições.  ;)

Abraços
 

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tenente

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Re: Pandur II
« Responder #2257 em: Novembro 06, 2020, 11:21:32 am »
Regimento de Infantaria N.º 13 ministra Cursos de Chefes e de Condutores de Viatura Blindada de Rodas PANDUR II 8x8

Decorreu no Regimento de Infantaria N.º 13, em Vila Real, entre os dias 12 e 31 de outubro, a 2.ª edição dos Cursos de Chefes e de Condutores de Viatura Blindada de Rodas PANDUR II 8x8 de 2020.

Os 13 formandos, de cada curso, ficaram habilitados com os conhecimentos e as competências necessários para o desempenho das funções de Chefe e de Condutor de Viatura Blindada de Rodas PANDUR II 8x8, enquanto elementos integrantes de uma, em todo o espectro das operações militares.



https://www.facebook.com/ExercitoPortuguesPRT

Abraços
« Última modificação: Novembro 06, 2020, 11:23:29 am por tenente »
 

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FCosta

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Re: Pandur II
« Responder #2258 em: Novembro 07, 2020, 12:15:46 pm »
Alguém quer Pandur 105mm?

 :arrow: https://elbitsystems.com/media/Sabrah-Light-Tank.pdf

Sim.... mas não esse tipo de 105mm .... mas o tipo de howtizer 105mm L/52
(a capacidade de fogo directo seria secundária, a capacidade de fogo indirecto seria a principal)

Denel T7 Leo turret (to be on Pandur)(based  on G7 towed) 
https://en.wikipedia.org/wiki/G7_howitzer



"(...)fired high explosive projectiles at a maximum range of 31km from a manned turret at Armscor's Alkantpan Test range in the Northern Cape." -> até fazia inveja em range com aos M109 de 155mm

"
Modified LAV III Chassis
DENEL 105mm Cannon
GDOTS/Denel Ammunition Suite (NDI)
DFCS Interface with AFATDS
Inertial Navigation System (INS)
3-Man Crew
56 Rounds On-Board In Semi-Automated Mode
6 rpm Rate of Fire
Meets C-130 transportability requirements (18.3 tons) (on LAV III)
56 rounds & 42 propelling charges
 Half-full fuel tank
 Lethality exceeds current 155mm HE projectiles (66% greater
lethal area) – provides precision effects for target suppression
 Ranges greater than or equal to current 155mm systems
All projectiles achieve 24 km with Boat Tail
 All projectiles achieve 30 km with Base Bleed

 Screw-on base bleed can be added anywhere in supply chain
 Gives commander round-by-round, mission-by-mission flexibility
 Accuracy equals or exceeds all current artillery
 120 CEP at 30 km
"

Muito interessante esta comparações no pdf:
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2004/armaments/04_Vickory_105mm_Indirect_Fire.pdf


Mas também permite fogo directo:
"(...)Sights: Telescopic sight for direct fire and panoramic sight for indirect fire(...)"
Tivesse sido adquirido pelo exercito sul africano no Patria ou no Rooikat ... já pelo US era sempre muito remoto!!
"(...)In parallel with the G7's testing on the LAV-III Denel is also planning to fit it and its turret to a Rooikat armoured vehicle for its offer to the South African Army.(...)"

Era um 2 em 1 ... as unidades Pandur ganhavam a capacidade de Fire Support directo e indirecto com compatibilidade com os M119 e a possibilidade do M777 desaparecia de cena ...
Modern military acquisition is a complex blend of science, management, and engineering disciplines within the context of a nation's law and regulation framework to produce military material and technology.
 

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Re: Pandur II
« Responder #2259 em: Novembro 07, 2020, 12:21:57 pm »
Alguém quer Pandur 105mm?

 :arrow: https://elbitsystems.com/media/Sabrah-Light-Tank.pdf

Sim.... mas não esse tipo de 105mm .... mas o tipo de howtizer 105mm L/52
(a capacidade de fogo directo seria secundária, a capacidade de fogo indirecto seria a principal)

Denel T7 Leo turret (to be on Pandur)(based  on G7 towed) 
https://en.wikipedia.org/wiki/G7_howitzer



"(...)fired high explosive projectiles at a maximum range of 31km from a manned turret at Armscor's Alkantpan Test range in the Northern Cape." -> até fazia inveja em range com aos M109 de 155mm

"
Modified LAV III Chassis
DENEL 105mm Cannon
GDOTS/Denel Ammunition Suite (NDI)
DFCS Interface with AFATDS
Inertial Navigation System (INS)
3-Man Crew
56 Rounds On-Board In Semi-Automated Mode
6 rpm Rate of Fire
Meets C-130 transportability requirements (18.3 tons) (on LAV III)
56 rounds & 42 propelling charges
 Half-full fuel tank
 Lethality exceeds current 155mm HE projectiles (66% greater
lethal area) – provides precision effects for target suppression
 Ranges greater than or equal to current 155mm systems
All projectiles achieve 24 km with Boat Tail
 All projectiles achieve 30 km with Base Bleed

 Screw-on base bleed can be added anywhere in supply chain
 Gives commander round-by-round, mission-by-mission flexibility
 Accuracy equals or exceeds all current artillery
 120 CEP at 30 km
"

Muito interessante esta comparações no pdf:
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2004/armaments/04_Vickory_105mm_Indirect_Fire.pdf


Mas também permite fogo directo:
"(...)Sights: Telescopic sight for direct fire and panoramic sight for indirect fire(...)"
Tivesse sido adquirido pelo exercito sul africano no Patria ou no Rooikat ... já pelo US era sempre muito remoto!!
"(...)In parallel with the G7's testing on the LAV-III Denel is also planning to fit it and its turret to a Rooikat armoured vehicle for its offer to the South African Army.(...)"

Era um 2 em 1 ... as unidades Pandur ganhavam a capacidade de Fire Support directo e indirecto com compatibilidade com os M119 e a possibilidade do M777 desaparecia de cena ...

Isso quanto muito seria para a GAC e não para os BI.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Pandur II
« Responder #2260 em: Novembro 07, 2020, 10:55:57 pm »
Alguém quer Pandur 105mm?

 :arrow: https://elbitsystems.com/media/Sabrah-Light-Tank.pdf

E porque não com o seguinte "spin" :
1) Reproveitar a munição do EP dos M60;
2) Aproveitar o pretexto e despachar/abater os Misseis TOW do EP ... e com eles os 50 lançadores ?! os "17 M-113 equipados com o sistema BGM-71 TOW" + "4 M901A1 ITV" + "5 Pandur II TOW ITAS" mas aproveitar os 5 Chassis do Pandur II;
3) Trocar o TOW pelo missil ACar LAHAT , que pode ser de 105 mm e disparado do canhão 105mm do Sabrah... quase equivalente em Range a um hellfire mas a uma custo inferior.

:
"
Type   ATGM
Place of origin   Israel
Service history
In service   1992–present
Used by   See operators
Production history
Unit cost   $25,000 (1999)[1]
Specifications
Mass   13 kg (28.7 lb)[2]
Length   975 mm (38.4 in)
Diameter   105 mm (4.1 in)[2]
Warhead   Tandem HEAT
Warhead weight   4.5 kg (9.9 lb)
Operational
range
6,000–8,000 m (6,600–8,700 yd) ground launched
8,000–13,000 m (8,700–14,200 yd) air launched[2]
Maximum speed   285–300 m/s (940–980 ft/s)
Guidance
system
Semi-Active Laser Homing[2]
Launch
platform
105–120 mm smoothbore
rotary-wing aircraft
"
"
The missile’s trajectory can be set to match either tank (top attack) or helicopter (direct attack) engagements. Flight time is longer than kinetic ammunition (14 seconds at 4,000 meter range) but since target designation is required only for the final phase of the flight, the tank can fire the LAHAT from hidden position or use remote designation for maximum protection
"
https://www.iai.co.il/p/lahat
https://defense-update.com/20060304_lahat-2.html
E pode ser lançado de várias plataformas:
A) Canhão principal:


B) Lançador quadruplo ou duplo terrestre:
"Quad Missile Launcher - 22 Kg
Dual Missile Launcher - 13 Kg"



C) De recoiless gun 106 mm (do museu militar sei lá) ... ou sei lá trocar os lancadores TOW de volta por M40A1...  ( Portugal: 45 M40A1s as of 2016) ... sei que é caricato .... mas e porque não?!
"LAHAT is designed to match all types of 105 and 120mm guns, including low recoil guns. It fits well with the 105mm Low Weight guns, designed for arming light attack vehicles such as Centauro, AMX-10RC or LAV-III. Unlike other tank rounds, LAHAT does not need a tank gun for operation, in fact, LAHAT modifications are already considered with 106mm recoilless rifles"
"The Laser Homing Anti-Tank (LAHAT) missile seen in LAAD, Brazil. This semi-active laser homing guidance missile was developed by the Israeli industry with the idea to use the 105mm tube as a launching platform. Its hi-tech system is used to upgrade the M40A1. Israel has also developed the RAVEN- (RArefaction waVE guN), and improved friction- and spring-based recoil reduction/negation technologies, with the development of the High Impact Weapons System that can be used in the M40A2 when mounted on a turret. (J. Montes)"

D) De Lançador quadruplo de helicopteros quando o GALE ressuscitar:


E tem capacidade NLOS:
"Similar to the force protection Lahat concept, the ‘trigger’ will be activated by the supported unit, where the infantry calling for support will command the launch and designate the target to be attacked. Each vehicle could support units beyond line of sight, at ranges of up to eight kilometers, using anti-tank or multi-purpose missiles depending on the effect required. The missile unit could also attack targets within line-of-sight autonomously using its own sensors"

RESUMINDO A TORRE SABRAH e o MISSILE LAHAT permite um 3 em 1... o meu "spin" favorito seria resuscitar o  M40A1 106 mm Recoiless .... se estamos a voltar a apostar na modernização do "Carl Gustaf" porque não também voltar a apostar no M40A1 ? ... com munições low cost e simplicidade, mas também com munições high tech e high cost... o melhor de 2 mundos em termos de fire support e ACar com uma mira moderna (night and day) digital com LRF para fogo directo e indirecto ... se o EP vai modernizar o RCL Carl Gustaf porque não surfar a mesma onda com o M40  ... um ressuscitar (uma loucura) !!!
https://en.wikipedia.org/wiki/M40_recoilless_rifle



Sobre a temática de miras digitais e calculadores balisticos para recoiless rifles (Carl Gustav)... quem disse que não podia ser replicado também para o M40A1...para o LG 40mm similar da Aimpoint
https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-fcs13re/
"
The Aimpoint FCS13RE is a Dynamic Universal Reflex Sight (DURS) for use on Multiple Weapon Platforms such as:

84 mm Carl Gustaf
40 mm HV (HK GMG, MK19)
12.7 mm HMG (M2)
The FCS system is a Direct View Optic (DVO) that consists of an eye safe (class 1) 1550 nm Laser Range Finder, a ballistic computer with the capability to store more than 50 different ballistic algorithms, and a very near parallax free optical channel with unlimited eye relief.

The FCS automatically compensates for the ballistic drop of projectiles at measured distances, factoring in variables such as rotational (spin) drift, propellant temperature and terrain angle.

The system will also allow the engagement of moving targets and calculates the point of aim depending on speed of the target dynamically. When the distance is measured the ballistic is calculated and compensated immediately
.

The aiming reticule changes position in the optical channel electronically and very quickly. Neither motors nor sensitive moving parts are used within the system. If ammunition type is changed, the ballistic algorithm is entered and utilized automatically, so no new distance measurement is required.

The Aimpoint FCS system can also be programmed for 40 mm HV airburst ammunition. The detonation can easily be moved along the axis of fire with different burst modes – string of pearls, to engage targets in defilade.

 
"


https://www.armytimes.com/news/your-army/2017/10/09/aimpoint-simplifies-targeting-with-the-carl-gustaf/
A mecar da belgica ainda produz munição para o M40A1:
http://www.mecar.be/content.php?langue=english&cle_menus=1156856635
"
Designed for use in the US 106mm Recoilless Rifle, Mecar has developed a number of updated rounds for the in-service weapons. These rounds can be fired using the existing fire control systems.

The range currently includes the M1070 HEAT-T round, which is fitted with a dual safety fuze for improved handling and transport safety. Ballistically similar to the US standard M344 round, the M1070 offers improved penetration and improved safety compared to the standard round.

Using the improved fuzing and production techniques from the 105mm M393A3 round, the M1072 HEP-T round provides a highly effective means of defeating concrete walls, bunkers and other material targets.

Ballistically matched training rounds are also available.

106 mm RCL M1070 HEAT-T
106 mm RCL M1072 HEP-T
"
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typhonman

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Re: Pandur II
« Responder #2261 em: Novembro 07, 2020, 11:01:47 pm »
O GALE morreu e está bem enterrado !
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

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dc

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Re: Pandur II
« Responder #2262 em: Novembro 08, 2020, 12:02:38 am »
Eu até poderia "aceitar" uma reutilização dos M40, se houvessem veículos com os ditos, em uso, apenas como solução de recurso em caso de conflito iminente, como meio de segunda-linha/reserva. Agora pegar num sistema velho e sobretudo pouco prático de usar, e instalar em novos veículos, não me parece fazer grande sentido. É só olhar para o tamanho daquilo, e o peso, e perceber que é completamente ultrapassado quando comparado com sistemas mais modernos que contam até com mais poder de fogo e alcance.
 

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RABN

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Re: Pandur II
« Responder #2263 em: Novembro 08, 2020, 02:04:13 am »
Alguém quer Pandur 105mm?

 :arrow: https://elbitsystems.com/media/Sabrah-Light-Tank.pdf

Sim.... mas não esse tipo de 105mm .... mas o tipo de howtizer 105mm L/52
(a capacidade de fogo directo seria secundária, a capacidade de fogo indirecto seria a principal)

Denel T7 Leo turret (to be on Pandur)(based  on G7 towed) 
https://en.wikipedia.org/wiki/G7_howitzer



"(...)fired high explosive projectiles at a maximum range of 31km from a manned turret at Armscor's Alkantpan Test range in the Northern Cape." -> até fazia inveja em range com aos M109 de 155mm

"
Modified LAV III Chassis
DENEL 105mm Cannon
GDOTS/Denel Ammunition Suite (NDI)
DFCS Interface with AFATDS
Inertial Navigation System (INS)
3-Man Crew
56 Rounds On-Board In Semi-Automated Mode
6 rpm Rate of Fire
Meets C-130 transportability requirements (18.3 tons) (on LAV III)
56 rounds & 42 propelling charges
 Half-full fuel tank
 Lethality exceeds current 155mm HE projectiles (66% greater
lethal area) – provides precision effects for target suppression
 Ranges greater than or equal to current 155mm systems
All projectiles achieve 24 km with Boat Tail
 All projectiles achieve 30 km with Base Bleed

 Screw-on base bleed can be added anywhere in supply chain
 Gives commander round-by-round, mission-by-mission flexibility
 Accuracy equals or exceeds all current artillery
 120 CEP at 30 km
"

Muito interessante esta comparações no pdf:
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2004/armaments/04_Vickory_105mm_Indirect_Fire.pdf


Mas também permite fogo directo:
"(...)Sights: Telescopic sight for direct fire and panoramic sight for indirect fire(...)"
Tivesse sido adquirido pelo exercito sul africano no Patria ou no Rooikat ... já pelo US era sempre muito remoto!!
"(...)In parallel with the G7's testing on the LAV-III Denel is also planning to fit it and its turret to a Rooikat armoured vehicle for its offer to the South African Army.(...)"

Era um 2 em 1 ... as unidades Pandur ganhavam a capacidade de Fire Support directo e indirecto com compatibilidade com os M119 e a possibilidade do M777 desaparecia de cena ...

Isso quanto muito seria para a GAC e não para os BI.

O que é pretendido para o GAC e o CAESAR. O M777 aparece como alternativa de custo inferior.  Sendo que na minha opinião o CAESAR é o que melhor encaixa na BrigInt, mas seria útil ter o M777 na BRR  para completar os L118 do GAC.
 

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Re: Pandur II
« Responder #2264 em: Novembro 08, 2020, 01:36:07 pm »
Eu até poderia "aceitar" uma reutilização dos M40, se houvessem veículos com os ditos, em uso, apenas como solução de recurso em caso de conflito iminente, como meio de segunda-linha/reserva. Agora pegar num sistema velho e sobretudo pouco prático de usar, e instalar em novos veículos, não me parece fazer grande sentido. É só olhar para o tamanho daquilo, e o peso, e perceber que é completamente ultrapassado quando comparado com sistemas mais modernos que contam até com mais poder de fogo e alcance.
Subscrevo, em parte o seu racional, só não factorizou no seu racional de comparação o seguinte, o critério custo / eficácia....isto é..  com uma nova mira /computador de calculo (que podia depois ser utilizado tb para o carl gustaf / M2 / HK GMG)...e ainda a existência de "target designators para o LAHAT" visto que o LAHAT é NLOS também, permita-me "debater e rebater um pouco" o seu racional nos argumentos: "completamente ultrapassado quando comparado com sistemas mais modernos que contam até com mais poder de fogo e alcance" e "sobretudo pouco prático de usar"  :
1) Sim existem sempre armas melhores, mas com o LAHAT disparado de M40A1 ... temos "mais poder de fogo e alcance" ( RHA <800mm e 8000m)  .... isto é temos o "moderno" ... pelo custo de 30K  cada .... e os "outros sistemas mais modernos"  que refere são obviamente outros "firing posts dedicados" (caríssimos) de outros misseis (Acar) também caros .... qual é o price tag de "firing post" + "misseis Acar" de carateristicas similares com RHA <800mm e 8000m?? Sim, existem e são "DEDICADOS" ....
2) Mas e se os "firing post" não forem DEDICADOS só a Misseis ACar? O M40A1 (modernized) não é dedicado (ao LAHAT apenas)... e não queremos melhor arma, em algumas situações táticas, mas queremos a munição mais barata o "modo RLF" do M40A1 "firing post"... o que é o "MODO RLF" = MODO RECOILESS FIRE ...  :mrgreen: :mrgreen:... que poder de fogo e alcance conseguimos com a munições actuais RLF ?  ... basta verificar rápidamente mas um dos PONTOS FORTES do M40 é o seu GRANDE ALCANCE (várias fontes):
https://old.weaponsystems.net/weaponsystem/BB05%20-%20M40.html
"
The M40A4 is a M40A2 that uses a lighter and more conventional M27 three leg tripod. Most M40 that are produced under license are similar to the US production models. The Austrian M40's were fitted on a two wheel carriage, allowing the M40 to be towed by a vehicle and more easily manhandled into a firing position.(...)
Penetration   Depends on warhead, usually over 400mm RHA, up to 700mm RHA available
Range   1.3 km for HEAT, 0.3 km for APERS, 2 to 3 km for HE, 7.7 km indirect range
Explosive rounds can be used up to 2 or 3 km
and APERS rounds that fire flechettes up to 300 meters. The sustained rate of fire is 1 round per minute, although a rate of fire of 5 rpm can be attained for short periods
(...)nowadays is mostly used as a support weapon for infantry operations.
Effective firing range   1,350 m (1,480 yd)
Maximum firing range   6,870 m (M346A1 HEP-T)
Sweden   106 3A   HEAT-T   5.5 kg   Octol   1.0 kg   over 700 mm RHA   2000 m

3) Sob o aspecto ser pouco prático de usar e a sua protecção ... no anel de torre onde estão ao as M2 e os HK GMG 40mm, no lado direito, e seria abastecido pelas portas posteriores&superiores que seriam fechadas no disparo ... tipo como o TOW... mas ter os tubos M40 não significava perder as M2 ou as HK 40mm no mesmo veiculo ... era só mais um sistema de armas que os atiradores da viatura tinham, como se viu na RCA e Afeganistão, no mesmo anel de torre pode ter uma arma principal M2 e depois ter ainda um fuzil de assalto 5,56mm e ou uma caçadeira... algo tipo, como os aneis de torre Pratt M550 protegidos por um escudo também com a M2/HG GMG/Minimi na parte da frente + M40 na parte lateral... fotos:
Isto é para o TOW ... mas que pudesse se adaptado para o M40 ...

Ler este artigo à cerca do M113 ACAV o Pandur podia ser similar... muito interessante:
https://aw.my.games/en/news/general/development-m113-acav


"Vietnam war (...) M113 was ill-suited for the kind of jungle and urban environment warfare this war was known for. Its aluminum armor was not able to withstand a lot of firepower – even heavy machinegun bullets were able to penetrate it and wound or kill the troops inside. But even worse, attempting to use the vehicle's weaponry – the pintle-mounted 0.50cal Browning M2 heavy machinegun – left gunners dangerously exposed because in its original form the gun lacked any type of gun shield."
Onde é que eu já vi isso, recentemente...?! (escusam de responder)
"The resourceful South-Vietnamese and U.S. troops found a number of ways to improve the situation and produced some modified variants, one of which was known as the M113 ACAV."
"(...)cutting the gun shield from wrecks of other armored vehicles. This modification turned out to be a success and many, if not all, Vietnamese M113s were improved this way. The survival rates of the M113 crews increased considerably(...)"
Por favor não façam isso no EP ... não vão "assassinar" outros veiculos do EP por favor....  mas se forem abatidos :mrgreen: :mrgreen:.. acho que MDN vai abater/"desmilitarizar" uns este ano 2020 ... se tiverem um esquema de corte de peças de escudo / peçam a um Eng do IST para fazer um trabalho de fim de curso sobre isso e ele faz até pode pegar num modelo 1/35 e copiar  :mrgreen: :mrgreen: e copiar para a escala 1/1 (isto é um problema de muito pouca engenharia) ... levem-nos à "GALUCHO Metalomecânica" que eles têm uma máquina de corte de plasma e eles cortam e depois soldam e fica uma coisa bonita.... mais tipo:
 
"(...)However, there were times when tank firepower would have come in handy, which is why some ACAV vehicles were fitted with a 106mm M40 Recoilless Rifle.(...)"
Essa é a RAZÃO PRINCIPAL ("não há cão, caça com gato" ... e não o racional "não há cão, caça com gato de pura raça com prémios, que só come comida marca premium (aka misseis ACar)" porque ...  os Leo nunca irão a lado nenhum fora de PT em destacamentos )!!!
"Recoilless rifles are much lighter, mobile and easier to use than classic anti-tank guns or light field guns, but they do have their drawbacks – their range is limited, the muzzle velocity is low and they are unable to fire armor-piercing ammunition, relying instead on HEAT shells to defeat enemy armor. A massive blast and subsequent dust cloud (in dry environments) also reliably indicates their position to the enemy with its first shot, forcing crews to relocate to avoid counter-fire."
"(...)The muzzle velocity is around 500 m/s and the maximum effective range for the HEAT shells is approximately 1.3 to 2km(...)"
... limitações e vantagens tb. 
Penso que o Irão usa um mix nos seus M113 us com TOW outros com M40 ... (que também faz sentido ter ambos os 2 que se complementam .... mas se tiveremos o LAHAT em vez do TOW ... 1 só temos )... esse era o meu racional.
E claro que não ia "assassinar" as pickup novas do EP:
   

Conclusões:
-> O custo da munição é de centenas de euros, não de dezenas de milhar (nos misseis Acar).... o envolope /alcance de missão ultrapassa no limite o das M2 e das HK GMG 40mm .... no envelope alcance de limite do carl gustaf (<500-1000m) o M40A1 podia operar digamos dos 500-1500...3000m, para complementar em termos de infantary fire support (não ACar) de "calibres grandes" para alvos estácionarios (quase o mesmo envelope de alcançe limite dos actuais Milan 2T de 30K cada um!!!)
-> Depois também há a lições dos conflictos mais recentes...e do debate entre a eficácia do poder de fogo digamos de munição de >25mm e <40mm (calibres médios) em termos de direct fire support para infantaria e a munição de >90mm (calibres grandes)...  sei que em calibres grandes temos "indirect fire support" com morteiros...e a tendência até é "direct e indirect fire support" com morteiros de 120mm (o Patria NEMO https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_NEMO), mas isso é outra abordagem e outro price tag...
-> Todos sabemos que têm limitações... mas as vantagens superam as limitações, penso eu... ainda por cima com 5 novos elementos, o Missil AT LAHAT + as miras/computadores de tiro digitais com LRF no M40 + os designadores target LAHAT + as munições RLF mais recentes com RHA <700m e alcances elevados + Os Shields de protecção do Post de disparo ACar / RLF
« Última modificação: Novembro 08, 2020, 04:41:02 pm por FCosta »
Modern military acquisition is a complex blend of science, management, and engineering disciplines within the context of a nation's law and regulation framework to produce military material and technology.
 

 

Impressão subjectiva sobre o Pandur...

Iniciado por UNIversal MOtor Gerat

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Última mensagem Junho 22, 2009, 01:34:42 am
por UNIversal MOtor Gerat
Os Pandur II ACar no Exército

Iniciado por tenente

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Última mensagem Julho 17, 2020, 09:45:02 pm
por dc