P3: Defesa gasta 309 milhões

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sergio21699

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #225 em: Março 08, 2011, 12:32:03 pm »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "Johnnie"
Citação de: "GI Jorge"
Mas o empastelamento também iria afectar os sensores e radares do P3. E acho que os UAV devem estar protegidos contra o empastelamento, os americanos devem ter pensado nisso.

Pois mas um piloto sempre pode trazer o P-3 de volta ao passo que no UAV perdes o contacto com o mesmo e tchau já era...

Penso que UAV são precisosos meios complementares de batalha nada mais que isso, a automação não chega ainda a esse ponto.

Também não é bem assim... OS UAV têm programadas certas ordem para essa eventualidade. Se o  contacto for perdido, o UAV regressa automaticamente à base.

E o UAV como é que sabe onde é que fica a base se o GPS der o berro?

A minha opinião é que não devemos para já depender tanto das tecnologias, podem-me chamar retrogado, mas por alguma razão os navegadores da Força Aérea ainda tem formação em navegação aérea com o sextante, é que num ambiente de guerra electrónica, com contra-medidas a actuar de um lado e do outro, todo o que é electrónico mais tarde ou mais cedo deixa de funcionar como deve ser, mas os mapas e as estrelas continuam lá :mrgreen: )
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

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GI Jorge

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #226 em: Março 08, 2011, 12:41:51 pm »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "Johnnie"
Citação de: "GI Jorge"
Mas o empastelamento também iria afectar os sensores e radares do P3. E acho que os UAV devem estar protegidos contra o empastelamento, os americanos devem ter pensado nisso.

Pois mas um piloto sempre pode trazer o P-3 de volta ao passo que no UAV perdes o contacto com o mesmo e tchau já era...

Penso que UAV são precisosos meios complementares de batalha nada mais que isso, a automação não chega ainda a esse ponto.

Também não é bem assim... OS UAV têm programadas certas ordem para essa eventualidade. Se o  contacto for perdido, o UAV regressa automaticamente à base.

E o UAV como é que sabe onde é que fica a base se o GPS der o berro?

Pede indicações  :mrgreen: .[/quote]

 Mas se houver contra-medidas a actuar de todos os lados, também vão haver misseis anti-aereos. Além de que o GPS não deve ser afectado, penso eu de que.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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nelson38899

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #227 em: Março 08, 2011, 01:19:14 pm »
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "Lightning"
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "Johnnie"
Citação de: "GI Jorge"
Mas o empastelamento também iria afectar os sensores e radares do P3. E acho que os UAV devem estar protegidos contra o empastelamento, os americanos devem ter pensado nisso.

Pois mas um piloto sempre pode trazer o P-3 de volta ao passo que no UAV perdes o contacto com o mesmo e tchau já era...

Penso que UAV são precisosos meios complementares de batalha nada mais que isso, a automação não chega ainda a esse ponto.

Também não é bem assim... OS UAV têm programadas certas ordem para essa eventualidade. Se o  contacto for perdido, o UAV regressa automaticamente à base.

E o UAV como é que sabe onde é que fica a base se o GPS der o berro?

Pede indicações  :mrgreen: .

 Mas se houver contra-medidas a actuar de todos os lados, também vão haver misseis anti-aereos. Além de que o GPS não deve ser afectado, penso eu de que.[/quote]

Se os americas ficarem do nosso lado, o gps ira funcionar, caso contrario não.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Get_It

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #228 em: Março 08, 2011, 06:27:08 pm »
Citação de: "GI Jorge"
Mas se houver contra-medidas a actuar de todos os lados, também vão haver misseis anti-aereos. Além de que o GPS não deve ser afectado, penso eu de que.
Ainda esta semana os norte-coreanos andaram a utilizar jammers para causar problemas nas bombas guiadas por GPS norte-americanas e sul-coreanas.

Seja como for existem alternativas ao GPS para o UAV saber por onde anda e para onde deve seguir em caso de avaria.

No futuro não veria grande problema em substituir o P-3 por um UAV desde que a ideia fosse complementar depois a patrulha marítima com outra aeronave (ala C-295MP). Aliás, devíamos aproveitar e começar/continuar a investir na indústria nacional para quando chegar à altura não irmos comprar equipamento ao estrangeiro. Mais uma vez: capacidade (cabeça e experiência) nacional não falta para um projecto deste tipo. Falta é quem chegue à frente para financiar o projecto.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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dc

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #229 em: Março 10, 2011, 09:01:07 pm »
Isso não fazia sentido nenhum pois uma das missões do P3 é luta anti-submarina e para isso usa torpedos e que eu saiba não há UAVs com essa capacidade.No máximo os UAVs serviriam para complementar os P3 e C295 MPA.
 

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GI Jorge

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #230 em: Março 10, 2011, 09:50:26 pm »
Citação de: "dc"
Isso não fazia sentido nenhum pois uma das missões do P3 é luta anti-submarina e para isso usa torpedos e que eu saiba não há UAVs com essa capacidade.No máximo os UAVs serviriam para complementar os P3 e C295 MPA.

Mas os UAV são capazes de transportar armas, por isso daqui a pouco tempo deverão poder transportar torpedos. Agora, até que ponto é que os P3 são capazes de detectar submarinos?
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sergio21699

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #231 em: Março 10, 2011, 11:01:43 pm »
Citação de: "GI Jorge"
Citação de: "dc"
Isso não fazia sentido nenhum pois uma das missões do P3 é luta anti-submarina e para isso usa torpedos e que eu saiba não há UAVs com essa capacidade.No máximo os UAVs serviriam para complementar os P3 e C295 MPA.

Mas os UAV são capazes de transportar armas, por isso daqui a pouco tempo deverão poder transportar torpedos. Agora, até que ponto é que os P3 são capazes de detectar submarinos?

Tendo em conta que foram desenhados para isso, alguma capacidade devem ter  :roll:
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overlord

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #232 em: Março 10, 2011, 11:17:00 pm »
Falando pelos meus fracos conhecimentos mas o P3 é um avião caça submarinos, e para isso tem o sensor MAD
 

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Lightning

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #233 em: Março 11, 2011, 12:04:25 am »
Citação de: "GI Jorge"
Mas os UAV são capazes de transportar armas, por isso daqui a pouco tempo deverão poder transportar torpedos. Agora, até que ponto é que os P3 são capazes de detectar submarinos?

São mais capazes que qualquer UAV existente actualmente, além de possuir o MAD (detector de anomalias magnéticas), transporta e pode lançar ao mar um grande numero de sonoboias, que são uma especie de microfones subaquáticos para ouvir os submarinos e leva dois senhores (de um total de 10 ou 12) lá dentro que são operadores de acusticos cuja função é ouvir o que as sonoboias apanham.
 

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GI Jorge

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #234 em: Março 11, 2011, 04:40:57 pm »
Acho que me expressei mal. Eu  sei que o P3 foi desenvolvido para isso, e sei que tem esses sensores e boias. O que eu quis dizer é: Será que ele é capaz de o fazer ainda?
Porque com os submarinos feitos de metal amagnético, o MAD já não deve funcionar muito bem. E com submarinos extremamente silenciosos, era preciso muita sorte para se ouvirem os ruídos através das bóias. E convém não esquecer que os UAV têm capacidade para as transportar e talvez mesmo de ter o sensor MAD. Claro, ainda faltam algumas coisas, mas não deverão demorar muito.
Eu sou um enorme fã desta tecnologia, e não tenho duvidas que falta muito pouco tempo até vermos Mariners em vez de P3. O que falta é que alguém se atreva a dar esse primeiro passo.
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dc

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #235 em: Março 11, 2011, 05:19:21 pm »
Eu continuo a achar que mais vale ficarmos com os P3 em vez de ir já para uma tecnologia que actualmente não tem essas capacidades.
 

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typhonman

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #236 em: Março 11, 2011, 08:37:12 pm »
Não se iludam.. O substituto do P-3C será o P-8A Poseidon...
 

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Instrutor

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #237 em: Março 11, 2011, 09:48:39 pm »
Em 2025 devem vir uns 5 ou 6 P8 Poseidon MLU em 2ª mão.
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

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typhonman

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #238 em: Março 11, 2011, 10:40:28 pm »
Citação de: "Instrutor"
Em 2025 devem vir uns 5 ou 6 P8 Poseidon MLU em 2ª mão.

Porque em 2 mao ?
 

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Instrutor

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Re: P3: Defesa gasta 309 milhões
« Responder #239 em: Março 11, 2011, 10:57:44 pm »
Está na moda.....
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C