[Raul Neto]

Portugal só deve agradecer o Empenho destes 3 Homens e não colocar entraves, integrá-los o mais rápidamente possível, quem tem obrigação de saber o que é coordenação são os responsáveis do SNBPC, será que sabem   :!:  

[TOMKAT]

Há muitas pontas soltas neste novelo/a que são os incêndios em Portugal.

- A maioria dos presumíveis incendiários capturados no ano passado ainda
  aguarda julgamento,... em liberdade.

- Já foram identificados este ano cerca de 200 presumíveis incendiários,
  desde jovens a idosos, homens e mullheres, residentes e até jovens
  emigrantes em férias.

Independentemente de todas as outras causas para a origem dos incêndios, a mão criminosa continua a ser o factor principal para este flegelo. Cerca de 30% dos incêndios ocorridos até agora começaram durante o período da noite.

O mesmo "Estado" tão célere a agravar as penalizações aos automibilistas
devido à sinistralidade rodoviária, continua a ter mão branda para os
incêndiários com penas demasido leves.

E há um aspecto de toda esta tragédia que ninguém refere:
  O Estado sentir-se-á ressarcido ao pôr um incendiário na cadeia.
  E os proprietários lesados. Quem os vai indeminizar pelos prejuízos
  causados?
  O Estado???
Porque não obrigar os incendiários a indeminizar as pessoas lesadas pelos seus actos, mesmo com quantias simbólicas dada a enormidade dos estragos, mas obrigá-los a pagar os estragos nem que seja para o resto da vida, faria qualquer candidato a incendiário pensar duas vezes.

Finalmente esta "industria dos incêndios" não estará a matar um sector importantissimo para a nossa economia que é o turismo.
Pergunto aos membros do forum quantos de vocês iria de férias para um
país que estivesse, literalmente, a arder?

Já ouvi falar que isto é uma forma de terrorismo que está a assolar o nosso país.
Concordo absolutamente.
Aos incendiários tratem-nos como terroristas!!!!!!

[TOMKAT]

A tragédia dos incêndios vista do espaço



 

[Cabeça de Martelo]

Só hoje é que vi que o 3ª Bipara em treino para os Balcãs em Abrantes apanharam um carro com um suspeito de ser incendiário. Foi depois entregue à GNR.
É pena que já não se faça como antigamente quando se apanhava um suspeito de "terrorismo": "ai o menino tá com vontade de queimar a floresta, FOGO..."
Treinava-se a pontaria e descarregava-se umas quantas dezenas de tiros das Galils e MG-3  

[Luso]

Essa das condenações dos incendiários fez-me lembrar um episódio em que um vigilante florestal detector um tipo a fzer uma lixeira. Registou a ocorreência e levou prevaricador a tribunal.
O juíz perguntou:

"- Quais são as suas razões pessoais contra o arguído?"

E o poluidor foi-se embora.

No que diz respeito aos incendiários em liberdade, pergunto-me se não será para nada dizerem sobre os seus patrões...

[emarques]

Gosto mais da história do homem que se recusava a limpar a mata, porque dizia que as silvas que nasciam por todo o lado não eram mato, era "uma plantação de amoras".

Mostra bem a mania da chico-espertice que depois dá para o torto.

[USB80]

Só hoje é que vi que o 3ª Bipara em treino para os Balcãs em Abrantes apanharam um carro com um suspeito de ser incendiário. Foi depois entregue à GNR.
É pena que já não se faça como antigamente quando se apanhava um suspeito de "terrorismo": "ai o menino tá com vontade de queimar a floresta, FOGO..."
Treinava-se a pontaria e descarregava-se umas quantas dezenas de tiros das Galils e MG-3    Completamente de acordo, acho que não fazia mal de vez em quando mostrar que o povo não é tão morno e irresponsável como os que tem a obrigação de fazer justiça. Admira-me como é que com tanta alegada gente a por fogo este ano, ainda não ocorreu um caso de ajuste de contas de populares com esta escumalha. Somos assim tao faltos de sangue nas guelras? Se apanhasse alguém a fazer isso podem ter a certeza que não ficava só com uma denuncia...

[papatango]

acho que não fazia mal de vez em quando mostrar que o povo não é tão morno e irresponsável como os que tem a obrigação de fazer justiça

O problema é que muitas vezes, eu diria mesmo DEMASIADAS VEZES, o povo tem sido irresponsável.

Vendo televisão, eu nunca consegui ver um popular, nem um bombeiro a dizer que um fogo foi acidental. Praticamente em todos os casos toda a gente, repito TODA A GENTE afirma quase sob compromisso de honra, que este ou aquele incêndio teve que ter mão criminosa. É impossível que não seja fogo posto, dizem TODOS.

Há gente - e chegaram casos ao meu conhecimento - que já ateou fogos para queimar lixo, ou para tentar fazer um fogo controlado e que depois perde o controlo do fogo. Há inumeros casos do mais absoluto desleixo e incuria que originam incêndios. Mas a verdade é que não havia intenção de atear fogos.

Quando se faz uma análise fria, ou tão fria quanto é possível, os numeros vêm ao-de-cima. 80% Oitenta por cento ou quatro em cada cinco incendios deste ano NÃO TÊM ORIGEM CRIMINOSA.

Eu diria que em quase todos estes 80% haverá certamente gente disposta a jurar (embora sem qualquer razão lógica e apenas movidos pelo desespero) que houve mão criminosa.

Áqueles que querem fazer justiça pela propria mão eu apenas recomendo calma.

Há 80% de probabilidades de a vossa "vitima" ser apenas um inocente, queimado pela turba de desleixados que, incapazes de entender que são eles os principais responsáveis pela catástrofe, INVENTAM INCENDIÁRIOS, para desculpar o seu desleixo e a sua ganância.

Aqui sim, estamos perante um caso de incapacidade de olhar para o umbigo.

Cumprimentos

[NVF]

Excelentes comentarios PT! As pessoas, no meio do desespero, tendem a ser irracionais.

[Luso]

Permitam-me que discorde.

1 - Tendo bastante experiência de campo digo que não é própriamente fácil fazer uma fogueira, mesmo em condições optimizadas - leia-se combustível, comburente e fonte de ignição. O argumento das sardinhadas deixam algo a desejar;

2 - Foguetes das festas: extraordinário exemplo de estupidez e de atraso cultural do nosso povo. Enquanto o país arde lançam-se foguetes. Com autorização dos Bombeiros, Câmara e GNR;

3 - Vivo rodeado por floresta de "clipes" e pinheiros. Suja e abandonada. Andar no meio destes espaços é uma tortura e é tudo menos prazenteiro. As silvas e sobretudo o tojo dissuadem qualquer actividade lúdica a não ser a mais desesperada mas aí o fogo é outro;

4 - Não compreendo porque é que muitos incêndios ocorrem à noite em dias limpos, em zonas com estrada ou caminhos transitáveis. Eu já vi alguém numa motorizada a atirar uma garrafa de plástico com algum tipo de combustível: acende e atira para onde der mais jeito ou onde o lançamento permite mais alcance, ou seja, se a estrada atravessar uma encosta, o nosso amigo atira a tal garrafa ou coisa que o valha para a encosta de baixo;

5 - Correm boatos que determinada zona será para arder. E que haverá até folhetos que o dizem. Mas confesso que não os vi;

6 - Já vi uma pasta de arquivo com correspondência dirigida à PJ de documentos enviados com aviso de recepção a documentar casos de fogo posto e outras coisas que tal, indiciando motivos políticos;

7 - Suspeito - mas não garanto - que poderá haver alguma coincidência entre alguns incêndios e futuras obras públicas. Conhecendo certos projectos, estranho porque é que alguns incêndios tendem a coincidir com o traçado de determinadas vias. Será para facilitar levantamentos topográficos? Mas isto é apenas uma suspeita.

Não me acredito nesses 20%. Aliás, o que é que o Muinistério Público faz aos incendiários?
E serão todos maluquinhos?
E as pessoas que vêem cair chamas dos aviões?
Serão ovnis?
Nunca se detectou nada?
Nunca se descobre quem é?

Querem transferir a culpa para as populações e para a sua incúria e não para organizações ou agentes criminosos que serão aparentemente inimputáveis.  

Agora essa do vidro quebrado a servir de lente é para rir.

E já agora, mesmo que sejam 20% dos fogos resultado de acção criminosa: alguém já fez as contas à área ardida em resultado dessas acções?

É que se de 1000 incêndios que consomem 10000ha, 200 são de origem crimininosa mas consomem 90000ha então a coisa tem outra leitura...

[Luso]

Outra coisa:

A lei que regulamenta a gestão da floresta é estúpida e irrelevante. Foi certamente feita por gente de gabinete das grandes cidades, sem grande experiência e que desconhecem a realidade "suja" do território. Sabem, aqueles pormenores "chatos" com números que aborrecem quem prefere declarar boas intenções e aplicar adjectivos e "bons princípios"...

Seria bom que as leis que afectam o campo, agricultura, ambiente e floresta fossem feitos por técnicos que conhecem a realidade e a vive todos os dias e não técnicozinhos da cidade que só vão ao campo nas férias e certamente para aldeamentos turísticos.

"Those god damn city slickers!"

[TOMKAT]

Não me acredito nesses 20%. Aliás, o que é que o Muinistério Público faz aos incendiários?
...

Também não acredito Luso.
Quanto ás penas para os incendiários, num caso que conheço, já passado à alguns anos acrescento, um incendiário apanhado em flagrante, um pobre diabo alcoólico, denunciou o mandante, um madeireiro natural e com uma industria de madeiras na minha freguesia.
Ao incendiário foi-lhe aplicada uma pena de 2 anos de cadeia, ao mandante, dado louco, retiraram-lhe a carta de condução... e continuou a fazer a sua vidinha de sempre sem problemas de maior.

[TOMKAT]

Ontem na RTP1 no Prós e Contras debate sobre os incêndios em Portugal.
Elucidativas as intervenções do historiador e professor universitário
Paulo Varela Gomes.
Sem "papas na lingua" disse aquilo que a maioria dos portugueses pensam e não têm coragem para dizer.
Vaticinou o fim deste regime político, deste tipo de democracia.
Bem hajam pessoas assim.

[manuel liste]

Los incendios también son un problema en España. Recientemente murieron todos los miembros menos uno de una cuadrilla, cerca de Madrid, abrasados por las llamas de un fuego iniciado por una imprudencia. Como consecuencia de ello, el gobierno español prohibió toda clase de fuego durante el verano fuera de las zonas urbanas, incluyendo merenderos y otras áreas de esparcimiento.

Galicia también se vió azotada por una ola de incendios en agosto. El gobierno regional prohibió hace unos días arrojar cohetes de feria (foguetes) hasta el 30 de septiembre.

Son medidas poco eficaces, pero tienen un valor sicológico.

Dos preguntas:

¿Qué es un "clipe"? Sé lo que son "pinheiros", "tojos" y "silvas" muito bem  
¿Por qué unos incendios iban a acabar con el régimen político portugués? Es que no lo entiendo.

[manuel liste]

Pensando en posibles soluciones al problema de los incendios, yo creo que daría buenos frutos una racionalización de los terrenos dedicados a plantaciones madereras. Por ejemplo:



La Voz de Galicia

Por supuesto, unas plantaciones así no saldrían gratis, pero darían más valor a los campos abandonados y crearían empleos rurales.

Tampoco debería despreciarse la promoción de la ganadería de montaña. Los rumiantes son unas bestias muy eficaces, cuando de limpiar terrenos se trata. ¿Para qué pagar a una persona por hacer un trabajo que una oveja hace igual o mejor? :shock: )