NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)

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tenente

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #30 em: Março 04, 2025, 11:02:31 am »
Mas os NPC são para substituir o Zaire? pensava que isso era função dos NPO

Os NPO são para substituir as Corvetas. Os Cacine eram para ser substituídos pelas LFC (antigo programa que ficou em águas de bacalhau), depois para ser substituídos pelos Tejo (solução "temporária" para desenrascar), e agora os Tejo e o que resta da classe Cacine, é para ser substituído pelos novos NPC.

Aqui percebemos logo que, um programa tão simples, de patrulhas costeiros, sofre complicações que não se compreende.

Repetindo o que disse: parece-me "especulação jornalística" serem 2 NPC para a Madeira em 2026... o que as declarações indicam é que haverá 2 NPC em 2026 (e, aparentemente, é possível - ver citações que o Drecas colocou); construir (um) prototipo, testar, rectificar o necessário, construir... e ter já uma unidade "pós-prototipo" em 2026 parece-me de facto muito rápido.

Parece-me uma excelente classe para testar novas "arquiteturas navais" - se funcionar e for imitado por outros iremos, descansem, arranjar outros motivos para nos queixarmos, há muitos...   

Iniciar a construção do primeiro navio em 2025, e depois ser "extensivamente testado", e depois conseguir ter o segundo navio em 2026 após as lições aprendidas, ultrapassa o wishful thinking, e atinge o patamar de mentira, pelo menos em alguma das etapas.

Seria uma excelente classe para testar "coisas novas", se não tivéssemos urgência na substituição dos navios que visam substituir. É este o problema. É tentar reinventar a roda, quando não temos tempo para essas brincadeiras, e já seria uma sorte simplesmente construir NPCs "convencionais".
Não faz sentido complicar tanto o projecto, e ainda correr riscos de que, durante os testes, se descubra que os navios não se adequam a operar no Atlântico.

Depois, temos concurso para a construção, ficando a dúvida se esses navios serão construídos em Portugal, ou se nem sequer existe esse requisito.
Este tipo de navios não demoram muito tempo a construir mas realmente acredito pouco dois NPCs em 2026. Mas também porquê dois se neste momento só existe o Zaire lá? se a Madeira ficar com 2 quer dizer ficam 6 para o o continente e açores parece me pouco

Estas Lanchas não é suposto patrulharem os Açores, mas sim ficarem-se pelo Continente e Madeira, pelo menos é o que está previsto e escrito, agora se vai acontecer assim.

Para os Açores e Zona Maritima mais profunda a Marinha tem os actuais quatro NPO, e talvez mais seis da terceira serie, que aguardam o inicio da construção, cujo anuncio foi
propagueado pelo anterior PM em 2018, apenas há sete anos atrás, coisa pouca para um politico que se preze.

abraços
« Última modificação: Março 04, 2025, 02:39:25 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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P44

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #31 em: Abril 17, 2025, 07:59:17 am »
Nem isto?

The third Watercat 2000 (ΛΣ-622) patrol vessel is on its way to Greece! Photo by jens smit, April 9, 2025.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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saabGripen

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #32 em: Abril 17, 2025, 08:06:11 am »
Nem isto?

The third Watercat 2000 (ΛΣ-622) patrol vessel is on its way to Greece! Photo by jens smit, April 9, 2025.


Um bote salva-vidas?
E para a FAP, o F-35.

São ideias.
 

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ICE 1A+

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #33 em: Abril 26, 2025, 06:41:45 am »
un
Mas os NPC são para substituir o Zaire? pensava que isso era função dos NPO

Os NPO são para substituir as Corvetas. Os Cacine eram para ser substituídos pelas LFC (antigo programa que ficou em águas de bacalhau), depois para ser substituídos pelos Tejo (solução "temporária" para desenrascar), e agora os Tejo e o que resta da classe Cacine, é para ser substituído pelos novos NPC.

Aqui percebemos logo que, um programa tão simples, de patrulhas costeiros, sofre complicações que não se compreende.

Repetindo o que disse: parece-me "especulação jornalística" serem 2 NPC para a Madeira em 2026... o que as declarações indicam é que haverá 2 NPC em 2026 (e, aparentemente, é possível - ver citações que o Drecas colocou); construir (um) prototipo, testar, rectificar o necessário, construir... e ter já uma unidade "pós-prototipo" em 2026 parece-me de facto muito rápido.

Parece-me uma excelente classe para testar novas "arquiteturas navais" - se funcionar e for imitado por outros iremos, descansem, arranjar outros motivos para nos queixarmos, há muitos...   

Iniciar a construção do primeiro navio em 2025, e depois ser "extensivamente testado", e depois conseguir ter o segundo navio em 2026 após as lições aprendidas, ultrapassa o wishful thinking, e atinge o patamar de mentira, pelo menos em alguma das etapas.

Seria uma excelente classe para testar "coisas novas", se não tivéssemos urgência na substituição dos navios que visam substituir. É este o problema. É tentar reinventar a roda, quando não temos tempo para essas brincadeiras, e já seria uma sorte simplesmente construir NPCs "convencionais".
Não faz sentido complicar tanto o projecto, e ainda correr riscos de que, durante os testes, se descubra que os navios não se adequam a operar no Atlântico.

Depois, temos concurso para a construção, ficando a dúvida se esses navios serão construídos em Portugal, ou se nem sequer existe esse requisito.
Este tipo de navios não demoram muito tempo a construir mas realmente acredito pouco dois NPCs em 2026. Mas também porquê dois se neste momento só existe o Zaire lá? se a Madeira ficar com 2 quer dizer ficam 6 para o o continente e açores parece me pouco

Estas Lanchas não é suposto patrulharem os Açores, mas sim ficarem-se pelo Continente e Madeira, pelo menos é o que está previsto e escrito, agora se vai acontecer assim.

Para os Açores e Zona Maritima mais profunda a Marinha tem os actuais quatro NPO, e talvez mais seis da terceira serie, que aguardam o inicio da construção, cujo anuncio foi
propagueado pelo anterior PM em 2018, apenas há sete anos atrás, coisa pouca para um politico que se preze.

abraços

É só ver a classificação destes NPC’ que a  Marinheca tem publicado

Classificação
“Military OPV  Summer zone “

Vejam lá onde está a summer zone.


[url=https://usefulwebtool.com/fr/convertir-entites-

« Última modificação: Abril 26, 2025, 06:46:44 am por ICE 1A+ »
 
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nelson38899

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #34 em: Maio 20, 2025, 10:20:26 pm »
Parece que será em Viana que se irá construir o primeiro navio
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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miguelbud

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #35 em: Maio 20, 2025, 11:07:05 pm »
Eu li a notícia, mas achei tudo muito confuso.
https://www.jn.pt/6052784238/marinha-deixa-esperanca-de-construir-em-viana-oito-navios-de-patrulha-costeira/amp/

Citar
Em causa estão “patrulhas costeiros”, com uma guarnição de cerca de 13 militares, que vão “operar com drones”. E que renovarão a atual frota composta, segundo o almirante Nobre de Sousa, por “patrulhas que fizeram a guerra no Ultramar com 50 anos, um que é o ‘Zaire’ que está na Madeira” e navios adquiridos “em segunda mão à Dinamarca, os patrulhas costeiros da classe Tejo, em fibra de vidro e que não são os mais adequados para o Atlântico”.
Tinha ideia que as NPC também iam ser em fibra de vidro. Os Tejo na Dinamarca operavam no Atlanico e pelo que sei tem o casco reforçado. Alteraram o projecto desde a sua apresentaçao?

Na notícia fala também de um ponto de apoio naval da Marinha em Viana do Castelo, que entre outras coisas vai ajudar a tornar as reparaçoes mais eficientes.
 

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Ghidra

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #36 em: Maio 21, 2025, 03:44:44 am »
Eu li a notícia, mas achei tudo muito confuso.
https://www.jn.pt/6052784238/marinha-deixa-esperanca-de-construir-em-viana-oito-navios-de-patrulha-costeira/amp/

Citar
Em causa estão “patrulhas costeiros”, com uma guarnição de cerca de 13 militares, que vão “operar com drones”. E que renovarão a atual frota composta, segundo o almirante Nobre de Sousa, por “patrulhas que fizeram a guerra no Ultramar com 50 anos, um que é o ‘Zaire’ que está na Madeira” e navios adquiridos “em segunda mão à Dinamarca, os patrulhas costeiros da classe Tejo, em fibra de vidro e que não são os mais adequados para o Atlântico”.
Tinha ideia que as NPC também iam ser em fibra de vidro. Os Tejo na Dinamarca operavam no Atlanico e pelo que sei tem o casco reforçado. Alteraram o projecto desde a sua apresentaçao?

Na notícia fala também de um ponto de apoio naval da Marinha em Viana do Castelo, que entre outras coisas vai ajudar a tornar as reparaçoes mais eficientes.
Eu tb tinha lido algures que ia ser em fibra de vidro mas penso foi o Gouveia e Melo. Será que o CEMA têm uma ideia diferente e alterou o projecto? Existem mais modificações? Isto já parece uma novela como tudo nas FAPs
 

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Cabeça de Martelo

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #37 em: Maio 21, 2025, 09:07:11 am »
Tenho sérias dúvidas que tenham havido mais alterações e mudar de fibra de vidro para aço ou aluminio não é uma mudança simples, seria preciso um novo projecto.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...[/u].

 

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LM

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #38 em: Maio 21, 2025, 09:32:15 am »
No concurso (1ª página do tópico) exigiam ao concorrente ter no "curriculum" a construção nos últimos 10 anos de navio(s) em compósito...
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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mafets

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #39 em: Maio 21, 2025, 09:44:21 am »
Os dinamarqueses dos SF300 não se candidataram?  Ou não são navios militares? :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S.
Citar
The Flyvefisken Class multirole vessels were built for the Royal Danish Navy by the Danish shipyard Danyard

https://www.naval-technology.com/projects/fly/

Citar
The Diana class, also known as the Minor Standard Craft Mk II, are a series of patrol vessels constructed of glass reinforced plastic.

https://en.wikipedia.org/wiki/Diana-class_patrol_vessel
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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miguelbud

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #40 em: Maio 21, 2025, 01:22:01 pm »
O Nuno Rogeiro no programa Jogos de Poder de ontem afirmou que iam ser construidos em Viana.

Ao minuto 19:10
https://sicnoticias.pt/programas/jogos-de-poder/2025-05-20-video-jogos-de-poder-balancos-e-projecoes-pos-eleitorais--de-portugal-e-nao-so--27b1ee4f

Mais á frente falou do Rafale 5

« Última modificação: Maio 21, 2025, 01:22:25 pm por miguelbud »
 
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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #41 em: Maio 21, 2025, 02:51:58 pm »
O Nuno Rogeiro no programa Jogos de Poder de ontem afirmou que iam ser construidos em Viana.

Ao minuto 19:10
https://sicnoticias.pt/programas/jogos-de-poder/2025-05-20-video-jogos-de-poder-balancos-e-projecoes-pos-eleitorais--de-portugal-e-nao-so--27b1ee4f

Mais á frente falou do Rafale 5

Eu não levaria com muita seriedade o que ele disse e olha que eu já á tinha vindo cá defender a aquisição de Rafales em segunda mão modernizados para a última versão e a entrada de Portugal no projecto do FCAS.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...[/u].

 
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Drecas

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #42 em: Maio 21, 2025, 03:16:43 pm »
Uma pequena curiosidade, o concurso do protótipo do NPC continua sem uma única atualização

Pena não se saber o porquê de não ter dado em nada :(

 

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Lightning

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #43 em: Maio 21, 2025, 08:34:50 pm »
O Nuno Rogeiro no programa Jogos de Poder de ontem afirmou que iam ser construidos em Viana.

Ao minuto 19:10
https://sicnoticias.pt/programas/jogos-de-poder/2025-05-20-video-jogos-de-poder-balancos-e-projecoes-pos-eleitorais--de-portugal-e-nao-so--27b1ee4f

Mais á frente falou do Rafale 5

Então o PAN em Viana do Castelo vai ser o segundo do país a seguir ao de Lisboa  :mrgreen:.

Estes estagiários são top.
 

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sivispacem

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Re: NPC - Navios de Patrulha Costeira (2024)
« Responder #44 em: Maio 21, 2025, 09:03:00 pm »
O Nuno Rogeiro no programa Jogos de Poder de ontem afirmou que iam ser construidos em Viana.

Ao minuto 19:10
https://sicnoticias.pt/programas/jogos-de-poder/2025-05-20-video-jogos-de-poder-balancos-e-projecoes-pos-eleitorais--de-portugal-e-nao-so--27b1ee4f

Mais á frente falou do Rafale 5

Então o PAN em Viana do Castelo vai ser o segundo do país a seguir ao de Lisboa  :mrgreen:.

Estes estagiários são top.

A seguir ao de Portimão e ao de Tróia (que era PAN mas agora talvez tenha um estatuto diferente, com estas tretas dos drones e do X-31.. )
Cumprimentos,
 
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