Votação

Os STs da FAP devem ter uma "Shark Mouth" pintada no seu nariz?

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O Super Tucano em Portugal

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dc

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #945 em: Janeiro 16, 2026, 01:10:42 pm »
Certamente será muito mais difícil adaptar uma plataforma já funcional com provas dadas (a qual temos acesso e podemos até participar no melhoramento), a criar uma nova de raiz para fazer as mesmas funções que os top Forum dizem que não existem para alem do treino...

Para fazer um novo é porque existe NECESSIDADE, algo que segundo, mais uma vez, os iluminados, não existia na Europa...

No meu entender seria mesmo bom que a linha de montagem acordada viesse a ser uma realidade e que Portugal participasse tecnologicamente na transformação do ST nesta nova função FMLA.
Se assim for, boa torte a todo o potencial de engenharia aeronáutica que tem vindo a ser criado em Portugal
para ajudar a Europa a ter mais esta capacidade que considera relevante.

A pergunta que se devia fazer, é quem é que acha esta capacidade relevante, e porquê, e se esta questão foi sequer tida em conta face a uma realidade europeia em que é preciso investir em todos os sectores da Defesa, e onde os recursos não vão dar para tudo.

Uma coisa é atirar ao ar a ideia, outra é numa Europa onde os pilotos são um recurso raro e valiosíssimo, se faz sequer sentido operar uma aeronave dedicada para este tipo de tarefas (e consequentemente canalizar pilotos para este fim), ao invés de usar UCAVs já desenvolvidos ou em desenvolvimento, e usar o dinheiro que se poupa para onde faz falta.

Com menor presença americana na Europa, ficam a faltar coisas como bombardeiros estratégicos. Desenvolver um bombardeiro estratégico para a UE, era uma prioridade muito maior, já que para missões como as mencionadas no artigo, já existem meios para as cumprir.


Mas a mim cheira-me que o FMLA poderá ser uma espécie de EPC (as corvetas) para uma nova aeronave de treino a hélice que possa ser adaptada à realidade de vários países europeus, para as funções que cada um desejar, uniformizando para um único modelo.

Se for este o caso, não só a intenção será um avião completamente europeu (o ST não é), como Portugal ficará de fora por já operar os ST, com o país eventualmente a comprar o hipotético FMLA 10-20 anos depois dos outros.
 

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mafets

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #946 em: Janeiro 16, 2026, 01:39:56 pm »

Não valia a pena porque? Se por acaso estivessem em estado mais avançado fazia todo o sentido, até porque não se sabe quando vão ser usadas. Além disso, com o upgrade dos ST da Fab, bem como com a carteira de encomendas de JSC, a lógica seria adiantar as entregas com o uso, pelo menos de parte, da linha de montagem de Sierra Nevada.

Saudações
É simples fazer os cálculos de re-importação pelo Brasil. 50% de taxas além das outras. É mais fácil produzir do que exportar. Digo isso pois tenho conhecimento de causa!

São fuselagens novas assim como você pode comprovar nas entregues anteriormente.

 

Estamos a falar de coisas diferentes. Claro que fica mais barato produzir, além de ser novo. Agora temos de contar com o tempo de produção (diferente do tempo de adaptação), além de que mesmo fuselagens que não sejam novas desde que estejam estruturalmente a 100% são tão usadas e capazes como as fabricadas no momento. Temos o caso da Força Aérea Russa que durante os anos 90 e na primeira década do século XXI, usou muitas fuselagens já fabricadas em aviões novos que colocou em serviço.

https://www.historyofwar.org/articles/weapons_russianarmy1990.html#google_vignette



Saudações

Sim mas as de Portugal não são usadas nem são as estocadas. È o tempo de produção normal do A-29.

Saudações

Certo. Mas o tempo de produção de um A29 pode ser menor se forem usadas fuselagens de países que não concluíram as encomendas, caso do Afeganistão. E até mais barato, se  as ditas fuselagens já estiverem sido pagas.  ;)

Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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goncalobmartins

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #947 em: Janeiro 16, 2026, 06:45:04 pm »
Sem pilotos ou com avarias: cinco aviões Super Tucano da Força Aérea estão em terra

Citar
Os cinco aviões A-29N Super Tucano que a Força Aérea Portuguesa (FAP) recebeu, no ano passado, ao abrigo de um contrato de aquisição do Governo celebrou com a Embraer, não estão a voar. Uma das aeronaves teve uma avaria técnica e as restantes quatro não têm pilotos nem mecânicos.

https://www.jn.pt/nacional/artigo/sem-pilotos-ou-com-avarias-cinco-avioes-super-tucano-da-forca-aerea-estao-em-terra/18041247

Isto explica o porquê de só terem sido entregues 4...  ???
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #948 em: Janeiro 16, 2026, 06:50:46 pm »
 

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Lampuka

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #949 em: Janeiro 16, 2026, 08:09:40 pm »
Finalmente isto vai animar...

 :new_argue:
João Pereira
 

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sivispacem

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #950 em: Janeiro 16, 2026, 08:15:29 pm »
Sem pilotos ou com avarias: cinco aviões Super Tucano da Força Aérea estão em terra

Citar
Os cinco aviões A-29N Super Tucano que a Força Aérea Portuguesa (FAP) recebeu, no ano passado, ao abrigo de um contrato de aquisição do Governo celebrou com a Embraer, não estão a voar. Uma das aeronaves teve uma avaria técnica e as restantes quatro não têm pilotos nem mecânicos.

https://www.jn.pt/nacional/artigo/sem-pilotos-ou-com-avarias-cinco-avioes-super-tucano-da-forca-aerea-estao-em-terra/18041247

Isto explica o porquê de só terem sido entregues 4...  ???

Não se esqueçam de exercer a opção de compra de mais 4, conforme previsto no contrato inicial.....
Cumprimentos,
 

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sivispacem

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #951 em: Janeiro 16, 2026, 08:26:48 pm »
Quanto ao 5º aparelho, avariado, e que ainda não descolou de Alverca ainda bem que temos por cá um centro abrangente e especializado para o Super Tucano, para Portugal e restantes parceiros europeus que ainda não viram a luz e que seguramente resolverá num piscar de olhos essa irritante avaria que o prende ao solo desde Agosto ou Novembro de 2025... :mrgreen: :snip:
Cumprimentos,
 

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Drecas

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #952 em: Janeiro 17, 2026, 01:08:05 am »
Honestamente parece-me impossível não terem pilotos ou mecânicos
 

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #953 em: Janeiro 17, 2026, 01:17:56 am »
Honestamente parece-me impossível não terem pilotos ou mecânicos

Então não vai acreditar que as obras para a infraestrutura nova para a esquadra ainda nem começaram...

 :mrgreen: :mrgreen:
 

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Drecas

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #954 em: Janeiro 17, 2026, 02:08:50 am »
eu sei, só lançaram o contrato recentemente

Mas pilotos tinha a ideia de já estarem a treinar há um tempo
« Última modificação: Janeiro 17, 2026, 02:23:47 pm por Drecas »
 

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dc

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #955 em: Janeiro 17, 2026, 02:11:16 pm »
Que pilotos é que eram? Instrutores provenientes da 101 ou antiga 103? Pilotos que transitaram de outras esquadras (ex. F-16) para se tornarem formadores na esquadra ST? Ou pilotos novos?

E há quanto tempo é o "há algum tempo"? Dependendo disto, poderá ter-se sucedido que os pilotos (se forem novos) tenham transitado para outras esquadras onde exista falta deles.
 

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Drecas

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #956 em: Janeiro 17, 2026, 02:59:15 pm »
Que pilotos é que eram? Instrutores provenientes da 101 ou antiga 103? Pilotos que transitaram de outras esquadras (ex. F-16) para se tornarem formadores na esquadra ST? Ou pilotos novos?

E há quanto tempo é o "há algum tempo"? Dependendo disto, poderá ter-se sucedido que os pilotos (se forem novos) tenham transitado para outras esquadras onde exista falta deles.

Pilotos novos (vindos da academia) eles não deixaram concorrer para o ST, portanto seriam pilotos de outras esquadras, de qual não sei
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #957 em: Janeiro 18, 2026, 05:02:00 pm »
Força Aérea: Os cinco aviões Super Tucano adquiridos à Embraer estão em terra. Um por questão técnica e quatro sem pilotos que estão em formação

https://lidadornoticias.pt/forca-aerea-os-cinco-avioes-super-tucano-adquiridos-a-embraer-estao-em-terra-um-por-questao-tecnica-e-quatro-sem-pilotos/

Notícia completa sem paywall…

 

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nelson38899

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #958 em: Janeiro 18, 2026, 05:47:59 pm »
Quando vieram os leopard as criticas foram similares, quando vieram os pandures a mesma coisa, e posso continuar para quase todas as armas que vieram nos últimos anos.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #959 em: Hoje às 12:06:22 am »
Quando vieram os leopard as criticas foram similares, quando vieram os pandures a mesma coisa, e posso continuar para quase todas as armas que vieram nos últimos anos.

Huh?

Quando vieram os Leopard, as críticas iam desde "são poucos, deviam ter comprado mais" ao "não devíamos ter Carros de Combate porque nunca os vamos usar e mais valia usar o dinheiro noutras prioridades". Que revelam duas filosofias completamente diferentes.

De notar que os Leopard foram uma compra de oportunidade, por um preço bastante reduzido para um meio que era na altura praticamente topo de gama.

As críticas aos Pandur eram por ser considerado o modelo mais fraco a concurso, tendo sido escolhido sobretudo pelo factor preço. Depois vieram as críticas às falhas de execução do contrato, e ao cancelamento considerado por muitos prematuro.

As críticas ao C-295 eram referentes à capacidade de transporte inferior ao C-27J, e por o C-27J ter os motores em comum com o C-130J, que se fosse escolhido na altura, facilitava a logística. No entanto o C-295 tinha a vantagem da versão VIMAR.

Os EH-101 eram praticamente unânimes. As críticas iam para o contrato de manutenção... ou falta dele.

Os F-16MLU receberam críticas fruto dos atrasos do programas de modernização, e fruto da não aquisição de munições adequadas e em quantidade suficiente que tirassem partido do dito MLU.

Os Tridente levaram críticas pelo escândalo de corrupção envolvido, fora isso todos queriam pelo menos o 3⁰ submarino de opção.

As BD só foram criticadas porque a malta queria era fragatas novas, num altura em que andavam todos a construir fragatas AAW (Alvaro de Bazan, Zeven Provincien e Sachsen). Fora isso, as críticas a sério vieram do MLU incompleto.

Nos Koala, a crítica foi para a verba ridícula (20M + IVA), e por serem helis civis monomotor, quando a necessidade era por um modelo bimotor.

Nada a ver com as críticas feitas à compra dos ST.
 
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