Votação

Os STs da FAP devem ter uma "Shark Mouth" pintada no seu nariz?

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O Super Tucano em Portugal

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JohnM

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #900 em: Dezembro 30, 2025, 04:21:28 pm »
Então passamos de o ST é capaz de fazer C-UAS para talvez lá para 2027 vamos ter essa capacidade.

Citar
Embraer will make counter-unmanned aircraft system (C-UAS) capabilities available for its A-29 Super Tucano light combat aircraft in the second half (H2) of 2026, the company has told Janes.

Mas os fanboys continuam forte no apoio
Essa dos fanboys começa a cansar, mas pronto, se vos faz mais felizes, quem sou eu para vos contrariar? Agora desingenuidade, meu caro, não posso deixar passar… o ST tem essa capacidade potencial, por virtude de ser uma plataforma multi-funções, que agora tem que ser desenvolvida e integrada. Esse trabalho está a decorrer e vai estar concluído e disponível para os clientes na segunda metade de 2026 (daqui a seis meses, não esqueçamos), o que em termos de adicionar capacidades a um avião de combate é rapidíssimo, ou tu és como outros aqui do fórum que acha que as coisas aparecem do ar no momento em que são pensadas? Dados os teus óbvios conhecimentos, patentes ao longo das tuas muitas intervenções aqui e que agradeço, fico algo surpreendido com o carácter básico deste teu cometário. Mais uma  vez, pipocas… cá estaremos para ver o que vai acontecer e como o lobby anti-ST do FD vai continuar a contorcer-se para descalçar a bota de cada vez que o avião acumular mais um sucesso comercial ou operacional. Prometo que se o A-29N vier a ser um fracasso, serei o primeiro a vir aqui dar-vos razão e fazer mea culpa, posso contar contigo e com os restantes para reciprocidade?
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #901 em: Dezembro 30, 2025, 04:33:27 pm »
Então passamos de o ST é capaz de fazer C-UAS para talvez lá para 2027 vamos ter essa capacidade.

Citar
Embraer will make counter-unmanned aircraft system (C-UAS) capabilities available for its A-29 Super Tucano light combat aircraft in the second half (H2) of 2026, the company has told Janes.

Mas os fanboys continuam forte no apoio
Essa dos fanboys começa a cansar, mas pronto, se vos faz mais felizes, quem sou eu para vos contrariar? Agora desingenuidade, meu caro, não posso deixar passar… o ST tem essa capacidade potencial, por virtude de ser uma plataforma multi-funções, que agora tem que ser desenvolvida e integrada. Esse trabalho está a decorrer e vai estar concluído e disponível para os clientes na segunda metade de 2026 (daqui a seis meses, não esqueçamos), o que em termos de adicionar capacidades a um avião de combate é rapidíssimo, ou tu és como outros aqui do fórum que acha que as coisas aparecem do ar no momento em que são pensadas? Dados os teus óbvios conhecimentos, patentes ao longo das tuas muitas intervenções aqui e que agradeço, fico algo surpreendido com o carácter básico deste teu cometário. Mais uma  vez, pipocas… cá estaremos para ver o que vai acontecer e como o lobby anti-ST do FD vai continuar a contorcer-se para descalçar a bota de cada vez que o avião acumular mais um sucesso comercial ou operacional. Prometo que se o A-29N vier a ser um fracasso, serei o primeiro a vir aqui dar-vos razão e fazer mea culpa, posso contar contigo e com os restantes para reciprocidade?
Citar
Embraer has finalised ground and flight tests to validate concept of operations (CONOPS) of electro-optical/infrared (EO/IR) sensor air-to-air capabilities. At this moment we are implementing mission system software upgrades to enhance [the] effectiveness of the weapon systems in air-to-air missions,”

O que venderam não corresponde a verdade. O A-29 da Sierra Nevada era um bom meio de COIN, o EMB 314 vai ser um "avião de treinamento" pago acima do valor de mercado e sem concurso.
 

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JohnM

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #902 em: Dezembro 30, 2025, 04:47:01 pm »
Então passamos de o ST é capaz de fazer C-UAS para talvez lá para 2027 vamos ter essa capacidade.

Citar
Embraer will make counter-unmanned aircraft system (C-UAS) capabilities available for its A-29 Super Tucano light combat aircraft in the second half (H2) of 2026, the company has told Janes.

Mas os fanboys continuam forte no apoio
Essa dos fanboys começa a cansar, mas pronto, se vos faz mais felizes, quem sou eu para vos contrariar? Agora desingenuidade, meu caro, não posso deixar passar… o ST tem essa capacidade potencial, por virtude de ser uma plataforma multi-funções, que agora tem que ser desenvolvida e integrada. Esse trabalho está a decorrer e vai estar concluído e disponível para os clientes na segunda metade de 2026 (daqui a seis meses, não esqueçamos), o que em termos de adicionar capacidades a um avião de combate é rapidíssimo, ou tu és como outros aqui do fórum que acha que as coisas aparecem do ar no momento em que são pensadas? Dados os teus óbvios conhecimentos, patentes ao longo das tuas muitas intervenções aqui e que agradeço, fico algo surpreendido com o carácter básico deste teu cometário. Mais uma  vez, pipocas… cá estaremos para ver o que vai acontecer e como o lobby anti-ST do FD vai continuar a contorcer-se para descalçar a bota de cada vez que o avião acumular mais um sucesso comercial ou operacional. Prometo que se o A-29N vier a ser um fracasso, serei o primeiro a vir aqui dar-vos razão e fazer mea culpa, posso contar contigo e com os restantes para reciprocidade?
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Embraer has finalised ground and flight tests to validate concept of operations (CONOPS) of electro-optical/infrared (EO/IR) sensor air-to-air capabilities. At this moment we are implementing mission system software upgrades to enhance [the] effectiveness of the weapon systems in air-to-air missions,”

O que venderam não corresponde a verdade. O A-29 da Sierra Nevada era um bom meio de COIN, o EMB 314 vai ser um "avião de treinamento" pago acima do valor de mercado e sem concurso.
Também não gostei de ver o avião adquirido sem concurso. Quanto ao pago acima do valor de mercado, é uma das falácias que se instalou aqui; as pessoas fazem comparações sem saber o que está incluído em cada pacote, por isso vou-me abster de comentar sobre esse aspeto, porque também não sei… sei que a indústria nacional já beneficiou (pouco, mas alguma coisa) e que, se o avião vier a ter o sucesso que a Embraer e o Governo português antecipam, vai beneficiar muito mais. Muitos países estão obviamente dispostos a pagar um prémio para desenvolverem capacidades indígenas, mas quando isso acontece em Portugal, vêm logo vozes levantarem-se contra. Os 200 milhões podiam ter sido empregues noutras vertentes? Podiam, mas não foi essa a opção. Foi a opção correta? Não sei, o tempo (e o sucesso ou insucesso comercial) o dirá…

Por último, também sei que o A-29N pode fazer treino avançado, ataque ligeiro, COIN e agora, C-UAS, sendo as duas últimas capacidades necessárias e praticamente únicas no seio da NATO, e que outras plataformas favoritas aqui do fórum, como o PC-21, não fazem, pelo menos para já (os PC-21 são melhores aviões de treino e absolutamente inúteis no resto). Vai ser um sucesso? Não sei, mas acho que tem todas as condições para isso. O processo de aquisição pode não ter sido ideal, mas desejo ao avião todo o sucesso possível, porque a indústria portuguesa disso beneficiará.
 
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Crypter

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #903 em: Dezembro 30, 2025, 07:55:04 pm »
A entrega tão rápida das 5 airframes não vos cheira que estas unidades não serão novas a estrear??? Ou a produção é assim tão eficaz?
 

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nelson38899

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #904 em: Hoje às 10:25:35 am »
A entrega tão rápida das 5 airframes não vos cheira que estas unidades não serão novas a estrear??? Ou a produção é assim tão eficaz?

Estes 5 faziam parte do grupo de aviões já construídos!
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #905 em: Hoje às 10:50:14 am »
Obrigado, assim já entendi o investimento em jatos de treino avançado...


Então os ST não podem fazer missões de policiamento e de baixa intensidade nem servir de treino avançado?

Nem um A220 conseguem intercetar.  Mas todos nós sabemos o problema das avionetas, ai sim é importante.

Nós formamos 1 piloto de caça por ano, o investimento de 200M dava para 200 anos de mandarmos pilotos para a escola da nato.
 

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sivispacem

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #906 em: Hoje às 12:30:55 pm »
A entrega tão rápida das 5 airframes não vos cheira que estas unidades não serão novas a estrear??? Ou a produção é assim tão eficaz?

Estes 5 faziam parte do grupo de aviões já construídos!

Os chamados 'monos', que a Embraer não conseguia escoar...
Já há algumas semanas tinha alertado para este facto, entre outras questões. Vou repostar (passe a imodéstia!) de seguida essa minha publicação
Cumprimentos,
 

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sivispacem

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #907 em: Hoje às 12:31:58 pm »
Video do Tubo que apresenta uma análise isenta (IMHO) e muito bem feita sobre o A-29N e a recente aquisição feita paela FAP:


Do seu visionamento surgem várias questões, umas novas outras nem por isso:
- O facto de estes primeiros aviões entregues serem usados (serão apenas estes? Há novos de produção?)
- O facto de a o seu recentíssimo papel como 'avião anti-UAS' ser uma parte da arquitectura de defesa contra UAS, e não as resposta total.
- Integração de novos sistemas de armamento. Creio que estará naturalmente a referir-se ao APKWS II - estão os nossos A-29 aptos e preparados para a sua utilização? Ou ainda há trabalho de conversão a realizar?
- QUando da sua aquisição foi indicado que seriam realizados nas OGMA trabalhos adicionais de conversão aos "standars NATO". Ou seja, instalação de Link 16, secure radios, IFF; ora nos que foram entregues não se vê a instalação das 2 M3, dos painéis de blindagem adicionais e do EO. O que é que estiveram a fazer estes meses nas OGMA? FOrmação de mecânicos apenas?

Era só, por agora  :)

Et voilà, como referido no post anterior!
Cumprimentos,
 

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MMaria

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #908 em: Hoje às 12:55:29 pm »
Estes 5 faziam parte do grupo
Os chamados 'monos', que a Embraer não conseguia escoar...

Não sei se é  o caso, depois de Portugal que me lembre foram fechados contratos para o Uruguai, Paraguai, Panamá e Filipinas.

Sds
« Última modificação: Hoje às 12:56:08 pm por MMaria »
Não vim para somar e sim para dividir
JC

Eu não vim para explicar, eu vim para confundir
Chacrinha
 

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sivispacem

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #909 em: Hoje às 12:58:03 pm »
Estes 5 faziam parte do grupo
Os chamados 'monos', que a Embraer não conseguia escoar...

Não sei se é  o caso, depois de Portugal que me lembre foram fechados contratos para o Uruguai, Paraguai, Panamá e Filipinas.

Sds

Donde, e até Portugal celebrar o contrato, eram monos, certo?
Cumprimentos,
 

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MMaria

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #910 em: Hoje às 01:59:23 pm »
Não percebo o que é 'monos' (em espanhol seria 'macacos').
O caso é que antes e depois de PT a aeronave tem clientes.

Sds
Não vim para somar e sim para dividir
JC

Eu não vim para explicar, eu vim para confundir
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Ghidra

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #911 em: Hoje às 03:11:32 pm »
Penso também que foi vendido 1 para o Benin que  já tinha alguns...
 

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sivispacem

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #912 em: Hoje às 03:22:01 pm »
Não percebo o que é 'monos' (em espanhol seria 'macacos').
O caso é que antes e depois de PT a aeronave tem clientes.

Sds

Em Portugal, pelo menos, "monos" são aqueles artigos que na área da Gestão (e Gestão de Stocks em particular) estão sem vendas ou com dificuldades na venda e n ão saem do armazém...
Cumprimentos,
 
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Red Baron

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #913 em: Hoje às 04:13:08 pm »
Estes 5 faziam parte do grupo
Os chamados 'monos', que a Embraer não conseguia escoar...

Não sei se é  o caso, depois de Portugal que me lembre foram fechados contratos para o Uruguai, Paraguai, Panamá e Filipinas.

Sds

Donde, e até Portugal celebrar o contrato, eram monos, certo?

Monos não eram, mas também não eram A-29M.
 

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sivispacem

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Re: O Super Tucano em Portugal
« Responder #914 em: Hoje às 04:18:20 pm »
Estes 5 faziam parte do grupo
Os chamados 'monos', que a Embraer não conseguia escoar...

Não sei se é  o caso, depois de Portugal que me lembre foram fechados contratos para o Uruguai, Paraguai, Panamá e Filipinas.

Sds

Donde, e até Portugal celebrar o contrato, eram monos, certo?

Monos não eram, mas também não eram A-29M.

Eram monos, sim. Deixaram de o ser apenas depois do contrato com Portugal. Depois é que vieram outras vendas
Cumprimentos,